мой кентяра. потерял девственность в 28 лет. инфантильный анимешник. на вид норм, но комплексы всё портили. в школе чмарили. сидит на колёсах до сих пор (по части психики). нашёл бабу. всё щас у него ништяк. получает хорошую зп. есть любовь. есть перспективы. есть уважение коллег и друзей. стоило жить ради этого )

sf (4) это придумали троечники.

Судя по моим однокурсникам нихрена подробного.
Отличники в основном клерки.
Среди троечников-[...] есть и олигархи и директора и бизнесмены

без похмелья и прочей тупости

Красные корочки всего лишь показывают, что человек способен прилежно заниматься тупой бессмысленной [...] достаточно продолжительное время.

(4) карьеру делают отличники, у которых багаж знаний как у троешника

(16) способность прилежно заниматься тупой занудной [...] этого "не всего лишь", а [...] ценное качество. Все, блять, [...] ваятели нетленок, а чтобы взял и прилежно сделал тупую неинтерсную [...], за которую ему платят это в наше время на вес золота.

(19) твой пост читать невозможно

(18)Да, проводились исследования по теме. Выяснилось, что, например, в Англии жизненный успех очень сильно коррелирует с уровнем образования. А в Росии гораздо важнее оказались пробивные качества и умение "правильно" дружить с кем надо

(21) это имхо и к США относится - получил образование - жизнь более менее удалась. Нет - всю жизнь в макдональдсе.

(22) Думаю, в республике Пендостан не пройдёт такой номер, как "Эй, братишка, устрой моего засранца к себе. Ты ж там шишка, типа."

(23) Родственные кланы? Ну не... конечно это не про "республику Пендостан".

(24) да, но сначала образование...

А я утром купил кексик и капуччино!

(26) а я проснулся...

(27) а я не стал, у меня сегодня выходной

ха, детки...
Я сегодня проснулся, поссал, почистил зубы, побрился, позавтракал пицей и отправился на работу.
Я самый успешный из всех вас

У нас был одноклассник, его обижали били часто, чмырили. Он учился неплохо, но не был отличником. Просто делал все уроки дома и не пропускал занятия. Был слишком порядочный и честный. Часто болел и пропускал физкультуру.

Однажды после 9 класса, нас переформировали и к нам в класс перешла два парня из параллельного класса - такие же лошки, но один из них фанатично качался и кушал протеины. Они втроем нашли друг друга - трое очкариков и начали тренироваться вместе в одной качалке. Через несколько месяцев Лошка из моего класса было уже не узнать. Он оброс мышчной массой за счет регулярных тренировок - привык он делать всё основательно. ЧЕрез год он стал вообще качком, а потом уже поступил в институт, где уже пользовался популярностью у девушек. Учился он хорошо, даже заменял преподов по экономике, потом устроился в крутую фирму, быстро стал экспертом систем АСУ. А да. Еще он занялся карате уже работая в фирме и достиг в карате больших высот. Даже есть фотка с Бадюком вместе. ВОт так вот из задрота он превратился в сильного уверенного в себе юношу - обеспеченного, востребованного и компанейского. Это только одна история. У меня их еще несколько.

Учился у нас пацан один, в паралельном классе. И жил в соседнем доме. Типичный лошок, наподобии того, что в (30) до преображения. Никто его не уважал, обижали, издевались. Я не отношу себя к тем, кто любит издеваться надо лошками. Но, однажды я над ним подшутил.
Идёт он по коридору, пялится в свои очёчки. Что под ногами - не видит. Ну, я возьми, да и подставь ему подножку. Сподкнулся, растянулся по полу, заревел. Все заржали...
А потом, через несколько лет, уже после окончания школы, случилась неприятность. У него какие-то проблемы с почками были, периодически приступы какие-то случались. Не знаю всех подробностей. Вобщем, не успела скорая. Спасти не удалось. Лет 20 нам было.
Наверно, это не единственный раз был, когда я подшутил над лохом. Но, этот я никогда не забуду, никогда себе не прощу этой шутки. Иногда встречаю его мать во дворе. Прячу взгляд всегда.

Сорри, что разбавил восторженные посты грустным.

(31)да забей ты. Ты давал ему шанс стать плохим парнем, он им не воспользовался.
Сейчас вот книгу слушаю:
http://www.audioknigi-online.com/bad-boys.html

Плохих Парней любят девушки.
Плохих Парней уважают прочие парни.
Плохих Парней обходит стороной шпана.
Плохим Парням виляют хвостиками собачки.
С Плохими Парнями почтительна охрана.
С Плохими Парнями вежлив персонал в сфере обслуживания и торгов

(32) смотря что вкладывать в понятие "плохой парень"

(34)Хороший смысл этого слова на самом деле. Книгу прослушал за пару часов. Хорошие мысли получил. Завтра иду скандалить со всеми подряд на улице - в магазине, в маршрутке, на остановке - всюду.

(35) Мушку спилил?

(0) это про Курильщика история?...

Занятная тема про то как мужик после развода забил на жизнь:
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=609176

Если есть цель, то переделать себя легко. Найти цель, вот это сложно.

(23) пример байдена и бушей подтверждает это на все 100

(0) Ты думаешь прийти к успеху через: курил, бухал, сношался со всеми подряд?

Хех! И я тут отмечусь с историй. В коллекции то их оооочень много, но напишу просто наугад.

Жил-был муж с женой, было у них 2-е детишек. Жена не работала, мужик вкалывал в торговле. Продавал от презиков до танков. Было у них несколько квартир, несколько машин. Он к бедным родственникам если ехал с подарком, то обязательно дарил либо машину либо квартиру. Мужик курил, бухал, бабам стихи рассказывал.
Однажды бОльшие силы уничтожили товар этого мужика. В итоге инвесторы оставили описываемой семье мааааааленькую комнатушку. Мужик от стресса бросил курить и пить. Потом опять начал побухивать.

Автор, поверь, нет понятия силы воли, есть только приоритеты, на основании которых мы и переделываемся.

то что у тебя ее нету не говорит о том что ее не существует...)))

(43) И у тебя нет и ни у кого нет. Это просто сказки, такие же как и про тайм менеджмент для желторотых новичков. Доказательства элементарные - если есть сила воли, тогда почему при помощи неё нет ни одного стопроцентного варианта для, например, бросания курить? Вооот! А если работать со схемой приоритетов, то сразу появляются и стопроцентные варианты бросания курить и не очень стопроцентные, всё зависит только от желания и возможностей

есть...

(45) Хорошо, вот смотри сам, принимаем схему "сила-воли рулит". Называй схему при которой каждый курящий человек сможет бросить курить.

какая нахер схема??? человек робот что ли идентичный другому???

(47) Именно! Сила-воли, это выдумка для простаков. Именно поэтому, исходя из неё невозможно даже приблизительно подсчитать эффективность. А вот принимая во внимание устройство человеческого восприятия как приоритетного, можно не только объяснять те или иные действия, но и разрабатывать стопроцентные схемы для человека или даже для больших групп. Как ты сможешь описать своё "захотел и сделал!"? Да ни как? Пока не припишешь в своё объяснение внешние факторы, внутренние факторы, прошлый свой опыт, чужой опыт, фантазию и т.д., в общем всё, что влияет на карту мира, на основе которой собирается схема (или таблица) приоритетов.
Сила-воли, эото отмазка от навязчивых людей. "Не можешь сделать? Силы воли нет. Я тебе говорю!"

много слов...смысла нет...

у этого чувака тоже нет силы воли?

можно сказать что сила воли это всего лишь мотивация...но для кого то ни один мотив не может сподвигнуть...а для кого просто хочу достаточно...

(50) >> у этого чувака тоже нет силы воли?
Конечно нет. У него в приоритете, например, карточный долг выше стояка, вот он и держится. Но как только ему скажут, что карточный долг он отыграл, ни какая сила-воли не поможет, потому что в приоритетах всё остальное ниже

я тебе еще раз говорю кого то мотивы вообще не могут заставить поднять зад...вот у них силы воли нету...а кому то достаточно хочу и он сделает все для достижения цели...мотивы допустим одни...люди разные...

определение силы воли дайте, прежде чем сраться

(55) В точку!!!

(54) Но по системе приоритетов можно разрабатывать схемы для огромной группы людей. Например, известно, что у большинства людей боязнь перед законом, стоит выше денег и собственного благополучия. Если бы это было не так, то вместо учёбы в ВУЗе и работы с утра до вечера, каждый второй бы торговал оружием или рабами. Соответственно, если никотин поставить так-же ниже этого приоритета, то почти все люди страны так или иначе бросили курить. В одночасье. Те кто не бросил, увидев пожизненные сроки сослуживцев, всё равно бросили бы.
Другой вопрос, что такие радикальные методы крайне глупы. Они есть и их можно описать, но часто не надо так жёстко действовать. Кстати, те же смертники, это как раз образцы обработанных людей. У них смерть по приоритету просто стоит ниже поставленной цели. Они не сильны волей абсолютно, просто им изменили эти приоритеты

опять много слов не понятно для чего...

(56) тебя почитать, так можно подумать, что если человек боится испачкаться дерьмом, то у него гуанофобия...

(55) мы не сремся...мы беседуем...)

(59) Но читать то другим интересно. Мне кажется тут некотторые уже попкорном запаслись))))))

(58) >> тебя почитать, так можно подумать, что если человек боится испачкаться дерьмом, то у него гуанофобия...
Нет, не так. Скорее всего в приоритетах у человека, пунктики "остаться чистым" и "не выглядеть лохом" стоят выше этого "запачкаться". А вот вспомни маленьких детей? Думаешь какой-то там родитель боится запачкаться? Сомневаюсь. А всё потому что родительское чувство автоматом переставляет детское дерьмо выше первых 2-х пунктов. У кого-то деньги передвигают дерьмо выше, у кого-то должность. Но на любое действие есть конкретная предпосылка. Каждый шаг, каждое действие человек делает исходя из разных опытов, внешних и внутренних воздействий и т.д., но ни как не при содействии мифической силы воли

(60) когда люди говорят "вот у этого человека есть сила воли, а у этого нет", не думаю, что они имеют в виду что-то мифическое. Это просто черта характера, такая же как аккуратность, жадность, etc

(61) Ага, я так-же думал. Вот у меня нет силы воли. Вообще ни в чём. Я слабохарактерный и слабовольный. При этом в 2007 году бросил курить. Просто лёг спать, проснулся и не курил до 2014 года. За неделю у меня было три сильнейших стресса, в том числе и на глазах у меня убили любимую кошку и я побил собственный рекорд по распитию пива и не закурил. Человек, с очень слабой силой-воли оказался сильнее многих сильновольных? Согласись, что это как-то не укладывается в обычные рамки понятия этой силы воли?

а я вот не мог бросить курить насовсем...нет силы воли...но какого только дерьма не случалось в жизни...многие бы спились или повешались...а куй им...живу и двигаюсь дальше...наверное сила воли все же есть...)

(63) ну уж нет уж)))))) Многим известно, что слабовольные при стрессе закуривают. Нет, конечно же есть кто и бухают. Но чаще закуривают те, кто раньше курил и кого слабая сила воли.
А вот со стороны приоритетов можно запросто тебя заставить спиться. Только денег много надо

я чёто не очень верю в силу воли

(65) ты алкаш...откуда она у тебя...))

(66)
курить я бросить не смог, хотя и пытался, несколько раз, пока не понял, что лучше курить редко, но с удовольствием, нежели пыхтеть как паровоз, теряя всю прелесть табакокурения
насчёт алко - алкоголиком я себя не считаю. да, после развода присосался было, но щас, вроде, уже вернулся в прежний ритм
причём силы воли, имхо, особо для этого не понадобилось... просто надоело...
с другой стороны, приходилось делать такие вещи для достижения которых некоторым нужна была бы титановая сила воли. для меня же это было интересно, и мне даже понукать себя не приходилось, хотя никто не заставлял меня это делать...
я клоню к известной фразе "познай себя и познаешь мир"

а я верю в магию силы воли. Вот вчера, например, моя супруга пол дня пилила с уборкой, помой посуду, да вынеси мусор. А я ей объясняю, силы воли у меня нет, поэтому и не могу оторваться от чудодейственного дивана.
Так что есть сила воли или её нет, не важно, главное правильно использовать.

по вашему сила воли либо есть, либо её нет. Так чтоли? третьего не дано?

(69) Это ты мне? Нет, я давно отошёл от веры в мифическую силу воли в пользу приоритетов, но при необходимости могу её признать как угодно. Ну не буду же я говорить, что с друзьями пива с водкой надрался специально. Надо же на кого-то или на что-то спирать, вот она, сила воли и пригождааается [smile=:D]

Свобода воли — это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств. В философии с давних пор ведётся спор о существовании свободы воли, её определении и природе. Существуют две противоположные позиции: метафизический либертарианизм — утверждение, что детерминизм неверен и, таким образом, свобода воли существует или по меньшей мере возможна, и жёсткий детерминизм — утверждение о том, что детерминизм верен и свободы воли не существует.

(71) В 4-м классе помню сочинение писал на тему "свобода", где доказывал на разных уровнях, что свободы не существует вообще. Всё в нашем мире существует, завися от всего и атом и вся вселенная.

(74) механистический детерминизм Рене Декарта

(75) Я этого не знал и не знаю. Помню только что упоминал литературное и философское значение свободы, когда она есть во всей красе. Один фиг мой доклад не занял ни каких мест, потому что начальство, т.е. заказчики, требовали литературную фигню от всяких поэтов))))

вообще, прикольная эта штука - сила воли
я вот раньше терпеть не мог убираться в комнате, ибо было много всякой всячины на полках, надо было чёто вечно куда-перекладывать, ещё мозги напрягать
пока не решил проблему кардинально - коробки
каждая коробка для своих целей. это как сравнить беспорядок на рабочем столе компа и строгую иерархию папок
то бишь нафига насиловать свою личность, если можно поступить так, как нужно

(55) сила воли это способность мобилизовать все силы организма на реализацию поставленных целей, как мне кажется...

(80) А как же сила воли узнает, что цель это цель? Многие ведь как думают: "ну курю, ну и что? здоровье пока есть, да и курю немного. Ни чего страшного если ещё денёк покурю". И сила воли такая: "да ладно, точно, я же сильная шописец, денёк можно" [smile=:D]

(81) К чему ты опять про силу воли затеял разговор? Не дает она тебе покоя?

(84) Это тебя в армии научили чтоле?;)
Сила воли - это делать то что хочется . А не как служка за паек функционировать.
Главное: дверь открыл и пошел. Весь мир выбирай. Только дверь надо открыть.

(85) Зачем? Если делать ничего не хочется. Это только кажется, что сила воли, самодисциплина, себя переделать в смысле, что это от человека зависит. Последнее - вообще бредятина. Что тебе положено то и будешь кушать. Даже бурное и героическое преодоление, всего лишь приправа к поданному. Даже если не захочешь скушать всё, все равно, до последней крошечки получится. Не надо ничего открывать, нужно просто идти.

(83) >> Надеюсь "самодисциплину" ты не отрицаешь
Отрицаю в корне. Нет такого понятия как самодисциплина. Например, я на работу и с работы хожу пешком. Это самоджисциплина? У меня есть машина и ездит общественный транспорт. Так вот эта самодисциплина только для несведущих. А я, ведя сидячий образ жизни, но мечтающий об походе на одну из горок именно ходьбой компенсирую эти 2 нюанса. Какая нафиг самодисциплина? Просто желание залезть на гору и не заработать геморрой. Не было бы этих 2-х пунктов ездил бы на машине на работу и всё.
Так что оставь свою самодисциплину для молодняка)))))

(87) преобладала бы у тебя лень перед самодисциплиной хрен бы ты пошел пешком...

(89) Лень, это такой-же механизм как и самодисциплина - выдумка. Просто человек понимает, что ничегонеделание более кайфово. Более дальновидный человек смотрит чуть дальше и понимает, что удовольствие от ничегонеделанья потом приведёт к большим страданиям и поэтому чуть-чуть перенапрягается сейчас, что-бы получить удовольствие потом. Так забудь про лень, как сказку для детей.
Другой вопрос, что пофигизм тут явно уживается. Ведь многие ленятся зная, что будет ахтунг. Так что пофигизм ни как не могу списать на сказки для малолеток

strange2007 Просто человек понимает, что ничегонеделание более кайфово. Более дальновидный человек смотрит чуть дальше и понимает, что удовольствие от ничегонеделанья потом приведёт к большим страданиям и поэтому чуть-чуть перенапрягается сейчас, что-бы получить удовольствие потом.

это и есть лень...))) то что ты лень расписал более обширным количеством слов не отменяет что это лень...))

(91) Хм, сначала я тоже так подумал, но потом отошёл от этого навязчивого заблуждения. По сути мы в жизни ленью называем чьё-то ничегонеделение с нашей точки зрения и обязательно без учёта дальнейших событий. Т.е. если мужик валяется на диване, это лень и не важно что он потом рубит дрова, а если мужик сначала рубит дрова, а потом валяется на диване, то это уже не лень, а отдых. Получается одно и то же действие называется по разному. В принципе, часто слово "лень" используют как манипуляцию. Например, что-бы заставить ребёнка делать абсолютно не нужную и бессмысленную работу, мы используем эту "лень", а если ребёнок крепок и не сдаётся, то уже вешаем ярлык "ты ленив!".
Вот так вот пустым словом без чёткого значения мы можем иногда добиваться своей цели из-за чего получаем удовольствие))))))

много слов ни о чем...с попыткой увода в сторону...мы не этимологию слова обсуждали...а то что лень она и есть лень...

(93) Оппа! Вот это и есть манипуляция - высказал безобоснованное утверждение с ударением на непоколебимость и точка. Если я начну сопротивляться начнёшь прилеплять ярлыки))))
Хы... не прокатит

но ты описываешь лень...и потом утверждаешь что лени не существует...а затем начинаешь разглагольствовать о видах и причинах лени...кроме непоколебимого лени нет я ничего толкового так и не услышал...много слов толку нет...)))

(95) Я описывал процесс, приводящий к действиям человека и выдели, что только часть процесса и только в некототрых случаях мы называем ленью. Т.е. точных критериев лени нет. Точные критерии пофигизма есть, а лени нет

но лень то есть как бы ты ее не описывал..,)

Обломов...был ли ленивым или больным?...

(97) Да-да, есть конечно. И сила-воли есть и мужество есть. Я всегда это применяю, когда мне это удобно))))

(99) пока что вижу что ты это отменяешь потому что тебе это удобно...а убедительного обоснования я так и не услышал...))

(92)

strange2007 В принципе, часто слово "лень" используют как манипуляцию. Например, что-бы заставить ребёнка делать абсолютно не нужную и бессмысленную работу, мы используем эту "лень", а если ребёнок крепок и не сдаётся, то уже вешаем ярлык "ты ленив!".

Приведи пример, когда родители заставляют ребенка делать "абсолютно не нужную и бессмысленную работу"

(101) Делать уроки, мыть посуду и т.д.

с каких пор это бессмысленно???

(102) Знаешь, после твоих слов, спор с тобой считаю бессмысленным

(103) (104) А ну ка покажите мне хоть одного ребёнка, который считает это архиважным. В любом возрасте свои ценности и свои важности и каждое мнение с точки зрения личности является правильным или нет

ну йоооопт...а если ребенок считает архиважным сидеть у компа днями и не ходить в школу и забить на помощь предкам??? удовлетворить??? пожалуй соглашусь...спорить дальше смысла не имеет...

(106) Именно! И он будет считать отца, уставшего как собаку, лежащего на диване ленивым, потому что ... и тут подставляй что угодно, лишь бы это было кому-то выгодно.
Народ, неужели вы считаете, что все эти понятия абсолютные? Ха! Фигтотам! Эти понятия только для каждого человека отдельны. У каждого своя правда. Именно поэтому формализовать лень вообще ни как нельзя, а пофигизм поддаётся конкретизации: Бездействие человека сделает человеку хуже в будущем и он это осознаёт. Это конкретный пофигизм, применимый к любому абсолютно человеку. А ваши "лень", "сила-воли" и прочее сугубо индивидуальные понятия, которые меняются с возрастом или ситуацией даже для одного человека.

Никто не говорил, что лень абсолютна. Мы лишь говорим, что она существует.

ЗЫ Такое ощущение, что strange2007 живет в каком своём мирке, отрицая нормы общества и вкладывает в слова свой, противоречащий всем, смысл.

(108) >> отрицая нормы общества и вкладывает в слова свой, противоречащий всем, смысл.
Нет. Это просто тут многие участники твёрдо уверены, что кто с ними не согласен, тот не прав. Где противоречия? То, что понятие лень присуще каждому, а пофигизм для всех одинаков? Или в чём?