В этих прогрессивных европах (или скорее в Америке) есть, на мой взгляд, ужасная традиция. Когда человека отдают в дом престарелых, его возят по любимым местам, навещают друзей (чтобы попрощаться), а затем отвозят в то место, откуда он выйдет только вперед ногами.
Не знаю, может, я чересчур сентиментальный, но мой мозг не может принять такие события как должное. В России и странах СНГ часто престарелые живут (доживают?) с молодыми, иногда живут одни и их посещают дети, внуки. Кто часто, кто редко, иногда и вовсе забывают про них. Это тоже ужасно, да. Но, в целом, мы не выбрасываем родителей из жизни.

Так ли это? Может, я не прав?

я бы на старости предпочел дом престарелых с нормальными условиями...

(2) упаси бог, лучше сразу смерть

так смерть еще дождаться надо...не сам же себя...грех...)

Позавчера звонил на родину - поздравлял тётю с 90-летием.
Там толпа родственников собралась. Несколько поколений.

(0)все нормально там..

(0) как раз в таких местах у них и появляется жизнь. Иначе, думаешь, почему бабушки липнут к бабушкам на лавочках? А молодежь дома стариков привычно шпыняет и им привычно некогда со стариками пообщаться, спросить их мнение

(7) моя бабка, пока жива была, обожала с правнуками играть

допускаю, когда в дом престарелых отправляют стариков, которые не могут без ухода/сиделки, а у детей нет возможности/желания его обеспечить или нанять сиделку.

отправлять же в дом престарелых родителей, которые могут ухаживать хотя бы за собой - это признание того, что они (старики) детям не нужны и неинтересны, а то и вообще мешают

(9) дом престарелых вроде дофига платная услуга

(10) так я и говорю - если старику нужен постоянный уход (в т.ч. медицинский), а дети слишком заняты работой и своими детьми, то оплатить такой уход - это больше благо, чем преступление.

вот и я о чем...смогу существовать сам по себе не пойду конечно...не смогу...зачем кого то напрягать...а там с бабульками потусить можно...а жить с детьми...та ну его нах...

(11) что считать уходом?
может так случится, что просто человек не может себе приготовить или убрать за собой.

(13) уход - это когда старику нужно постоянное присутствие сиделки/медсестры

кстати опыт Европы.
Двоюродная бабка в Финлняндии жила Типа дом Пожилых .

дом на этаже дежурит медсестра. Квартиры студии с кухнями и ваннами, на первом этаже столовка, кстати пожрать любой может главное пройти за кем нить, еда бесплатно проживающим, так 3,6 евро было (Швед стол, дешевле проблематично найти).

вообщем заключаешь контракт, сдаешь свой дом и пенсию и так там живешь, 3 дня в неделю культурная программка.
остаток пенсии выдают на руки.

(16) не понял сути вопроса

А вы соим родителям помогаете деньгами, или они вам помогают?

а еще есть старики у которых нет детей...

(19) у меня после того, как я создал свою собственную семью, с родителями финансовые потоки не путаются.
однако они всегда готовы нам помочь, случишь что-то экстраординарное, равно как и я готов им помочь, если вдруг (не дай бог) понадобятся деньги на дорогое лечение и т.п.

(18) просто что это ??
Дом Престарелых ? или еще что то ?

(22) а какая разница, как это назвать?

Кстати у нас (Казахстан) даже есть т.н. социальные дома. Любой пенсионер может поменять свою квартиру на квартиру такой же комнтатности в социальном доме. Там есть дежурная медсестра, прачечная, магазин, аптека. Наверное для одиноких стариков которым не хочется в слишком общественное заведение типа дома престарелых вполне так комфортный вариант

(23) ну незнаю это не совсем дом престарелых, просто дом по интересам.
я был бы не против если мои там жили...

но против наших однозначно!!

(0)и еще я думаю что люди, отправляющие своих родителей в дома престарелых или просто забывающих/забивающих есть не только в этих ваших загнивающих Европах. а еще в этих странах есть традиция совершеннолетних детей отправлять пинком под зад во взрослую жизнь. хорошая традиция, как считаешь?

(27) как сказать, в Америке видел 35 летнего сидящего на шее Родителей.
не сказать что там это традиция, просто возможностей больше жить отдельно.

даже на незатейливую работу можно снимать квартиру и машина будет.

(27) насчет детей не знаю. У них жизнь не настолько сурова, как у нас. У них 18-летний подросток может позволить найти себе какое-никакое жильё на стипендию или за небольшие деньги от приработка.
У нас же - это ад адский. Нормальный взрослый человек не всегда может позволить себе снять подобное жильё

Леопольд Роскошный в Америке видел 35 летнего сидящего на шее Родителей.

и у нас такое встречается

(28) исключения есть везде. просто там больше процент людей обзаводящихся семьей после 30-40, а здесь- в 20-25.
(29) сравним цены на жилье в крупных городах Европы и у нас? не думаю что очень уж велика разница. Если у молодого человека есть стипендия то и возможность жить в студенческой общаге тоже есть.

(30) у них тоже.
только надо там нужно быть дико упоротым, чтобы с родителями остаться.

1Сергей У них жизнь не настолько сурова, как у нас.

и в чём у нас заключается суровость жизни, что нет у них?

(31) я и говорю, это не зависит от местонахождения.

(34) уточним еще у кого это- у них?

(34) имея незатейливую работу на 45К$ можешь снимать жилье на машину хватит.

(36) я понял так, что речь про загнивающие европы была

(36) возьмем USA.

(34)

и в чём у нас заключается суровость жизни, что нет у них?

У них развозчики пиццы получают больше чем у нас слесаря 6-го разряда. Конечно, вам, москвичам остатысячникам жизнь не кажется такой суровой. А вы возьмите среднестатистический город России

(38) в европе для местных все еще Слаще.
в Америке по хуже в Плане халявы.

(40) зато у нашего слесяря 6-го разряда бесплатная медицина, школа для детей и даже ВО если способности есть. ну и возможность есть левого заработка.

1Сергей Конечно, вам, москвичам остатысячникам жизнь не кажется такой суровой.

я не москвич и не отстатысячник.
я живу в довольно глухой провинции. но могу сказать, что парень или девушка с головой и руками, без лишней лени и сибаритства, вполне себе могут заработать на съём квартиры и подержанный ваз (ну, или можно взять в долгий кредит иномарку, а можно вообще ездить на велосипеде/маршрутке/трамвае)

да, конечно, это не европейский достаток, но и не в коробке на вокзале жить, или висеть на шее у родителей

(42) там тоже бесплатная медицина с 2008 года. и ВО не такое уш и дорогое.

(45) + И школы бесплатные

(44) сколько у вас кассиры получают?

а в российской школе образование с очень большой натяжкой можно назвать бесплатным

(43) только процент у нас будет не гейропейский

(45) при этом людей живущих на помойке хватает.

я вообще не думаю что где-то на земле живется всем офигенно, а в другом месте- всем хреново. по большей части уровень жизни будет зависеть от человека, а не от условий внешней среды.

я не понял, тут все бомжи, что-ли? или всем родители хату купили? что вы доказать-то хотите? что у нас невозможно заработать денег на жильё и проезд?

(49) ты учишься(учишь детей) в России?

(51) тем не менее, когда американский папашка говорит своему 18-летнему чаду "сынок, ты уже большой. ты должен жить сам.", это не кажется мне таким уж ужасным

(55) у них совершеннолетие наступает в 21.

(53) нет, но я общаюсь с родителями из России

(57) понимаешь, если у родителей есть деньги и желание- то можно их тратить и на бесплатное образование и медицину.
я про то что если нет денег- образование все равно есть возможность получить.

(59) ну, это да. Но, всё-равно, в той же Америке, то же самое бесплатное образование

(52) по крайней мере, студент во время учебы сам себя не обеспечит

(62) Есть. разного.

(64) и ты уже говорила "Давай, до свидания!"?

(65) настолько взрослых еще пока нет

(66) т.е. скажешь?

(24) чет не слышал о таких...

(67) "давай досвиданья" не в такой формулировке. "сынок, ты уже большой. ты должен жить сам."- скорее так.

(69) тогда понятно почему ты согласна провести остаток своих дней в социальных домах

(70) в Астане не слышал...

(71) Я вообще не собираюсь быть в старости немощной и больной. И если уж выбирать: быть обузой детям или внукам или жить в доме престарелых- выберу второе.

(72) ну вполне может быть что там и нет такого

(52) кассир получает у нас 25 тыс.
жилье отдельное 20 тыс в месяц.

вот и думай как на него прожить. все.

1Сергей Но, в целом, мы не выбрасываем родителей из жизни.

Бывают такие родители, которое лучше бы выбросить из жизни. Для них как раз гуманный вариант - дом престарелых. Чтоб не на улицу. Ща начнётся "родителиэтосвятое", но это тупая манипуляция. Святое - хорошие родители, которые не мешают жить своим детям. Всех остальных в биореактор в дом престарелых.

Ещё бывает вариант, когда отдают в хоспис, например с онкологией. Но это необходимость, если оставить такого человека дома, то страдать будет и он и вся семья, там круглосуточный уход медперсонала нужен.

(75) жильё за 20 тыщ- это квартира или комната в общаге?

(76) нее родителям помогать надо.

если хотят то да, в Дом пожилого человека. а так ...

(77) отдельная минимальная.

(63) про период учёбы я и не говорил, тут без помощи родителей осень туго будет. я про сознательную рабочую жизнь после окочания учёбы

Я вот пстрою дом престорелых в который будут очередь занимать и занимать её будут уже в 30-ть лет !!! Просто если разобраться что такое дом престарелых ? А если Вам предложат провести остаток жизни в 5* отеле аллинклюзив + обслуживание полное и все необходимое ? Просто у всех заложенный стереотип дом престорелых=плохо! Так в истории ещё небыло ни одного ДОСТУПНОГО дома престорелых в который людям хотелось бы ехать на старость лет! В моём представлении это большой комплекс, возможно даже мини город/посёлок где все будет продумано именно для людей престорелого возраста! Вопрос экономической модели, но при грамотном подходе такую хренотень можно сделать и прибыльной!

Жизнь сурова однохуйственно и [...]
Без вертежа трудняк лавандосы подымать

(75) зачем жить там, где жильё стоит 20 тыр, если ты не в состоянии заработать больше 25 тыр? каждый выбирает себе жизнь сам.

есть куча регионов, где кассир так же может поднять 20-25 тыр в месяц при стоимости жилья 5 тыр

В мск кассир в супермаркете рубит 20-25

(76) не надо подтасовывать. Я говорю о целом явлении, о их традиции. А ты про единичный случай выжившей из ума бабки

(83) Тут дело в модели бытия

(78) если не хотят в дом пожилого человека- то значит должны воспитывать детей так что бы дети считали это неприемлимым, и у детей были возможность и желание ухаживать за тобой в старости.

(79) 15 тыс в месяц? для меня одной? ну... заманчиво, че еще сказать :)

(83) у вас съем 5 тыр а Кассир получает 25?
однако..

срочно все переезжаем в Сургут...)))

(89) 3 тыщи на двоих это уже по 1,5. остается 13,5 нормуль.

(88) у нас з/п кассира в 20 тыр - это средняя, есть и по 15, есть и по 25, и по 30.
а квартиру или кгт легко можно снять за 5 тыр

(85) Это восточная традиция - жить всем табором, несколько поколений, одной семьёй, да ещё и глава семьи, как правило, кто-то из стариков, а у молодых ни личного мнения нет, ни личного выбора. Сейчас, хочет кто-то или нет, но мир меняется в строну западного индивидуализма, а там у людей на первом плане своя жизнь, а не служение чужим жизням. Мне ближе западный вариант, когда каждый живёт своей жизнью и не пожирает время и энергию других.

(92) кгт - это что-то с беременностью связанное?

а квартиру ... легко можно снять за 5 тыр

НЕ ВЕРЮ!

1Сергей а квартиру ... легко можно снять за 5 тыр

НЕ ВЕРЮ!

реально (если коммуналка поверху)

если с включённой коммуналкой - можно найти за 7-8 тыр

кгт - это коробка гофрированного типа? от холодильника? за 5 тыс только ее у нас снимешь

(97) кгт - это комната гостиничного типа. их не очень много, но предложения поискать можно.

(98) это называется коммуналка.