Остое*ало уже, честное слово... Тормозная платформа, идиотская система лицензирования, убогие и еще более тормозные управляемые формы, сектанты-одинесники, для которых типовые решения и стандарты 1С - как библейские заповеди за нарушение которых - смерть, и, как вишенка на торт - типовые решения, писанные наркоманами, доскональное знание которых ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Думаю вернуться или в системное администрирование, с которого начинал, или пойти дальше в программирование - джава или C++ может быть...

Есть кто еще, кого уходил от этой желтой х*йни? Куда переходили, как прошло?

(0) сходи к знакомым явистам и приху.й как они работают. 1С покажется тебе раем.

Рупор Галактики Куда переходили?

В синьку

Рупор Галактики как прошло?

Не осилил, вернулся обратно

(1) Нету знакомых явистов... И что же там такого ужасного?

(0) треть отдела свалило в php (соседний отдел), очень хвалят их там

но можно и в админы, тоже можно неплохо поднимать, толковых мало

Рупор Галактики Хочу свалить из 1С

вали

(7) И свалю.

Рупор Галактики или пойти дальше в программирование - джава или C++ может быть...

мозгов-то хватит? 1с не много мозгов требует для работы.

(10) Хватит-хватит, не переживай :)

LHC 1с не много мозгов требует для работы.

Один 1с отсутствия мозгов требует для работы )) и критического мышления в придачу)))

Почему 1с-ка не требует мозгов? Я щас с 6-ндфл возился в зупе, путаясь в дремучем лесу запросов, параллельно читая письма МНС. С тоской вспоминаю С++ / Asm и проч.

(1) Отличная жизнь у явистов. Обедаю в ресторанах (бизнес ланчем, правда). Заграничные командировки. Зарубежные коллеги. Переехал в Мск, купил квартиру в ближнем подмосковье, дом для рыбалки в тамбовской области. Нет бухгалтерского тупняка. С ужасом и оторопью вспоминаю те времена когда приходилось кодить на 1с, брррр, тьфу-тьфу-тьфу

Рупор Галактики Хватит-хватит, не переживай

Расскажи чем в жизни кроме 1с занимаешься.
Хобби какое - рыбки, паяльник, рюкзак и пр.
Ещё какая-нибудь работа кроме 1с есть?
Замлю копать умеешь?

Еще в прошлой такой же ветке мы выяснили: те кто бросает 1С становятся либерастами.

Из последнего...

Механизм проведения документов - один из основных в системе, вокруг которых строится работа пользователей, и как же он реализован? А вот как:

Сначала мы записываем все данные во все регистры, куда пишет документ, потом запросами смотрим, не записали ли чего-то не так (например минусовой остаток), и если хоть где-то есть косяк, откатываем все, что записали, даже то, что встало правильно. И это, бл*ть, один из основных механизмов системы, который все пользователи юзают постоянно, все эти лишние записывания/перезаписывания данных. Думаю, если бы я такое знакомым явистам показал, они бы со смеху померли...

Рупор Галактики Нету знакомых явистов...

Рупор Галактики если бы я такое знакомым явистам показал

[...]

(16) Ойойой, а я то думал, что сектантоодинесникипутинодрочеры на мисте только тусуются...

(20) стоило тебя поймать на противоречии, ты начал бздеть

(21) Нифига подобного ))

типовые не наркоманы писали, похоже таки инопланетяне, правда при участии человеков-дебилов.

(21)

Рупор Галактики если бы

оборот в русской речи который означает некоторое условие, которое может как быть истинным так и не быть таковым.
Учите русский язык уже

jsmith82 Я щас с 6-ндфл возился в зупе, путаясь в дремучем лесу запросов,

писали люди не используя мозг

(23) Я вот одно время думал, что там специально все через жопу сделано, чтобы клиенты побольше денег вкладывали, а программисты - побольше потели (и след-но поменьше занимались чем-то еще). Но чем больше разбирался, тем больше думал, что нет, все таки деали наркоманы(или инопланетяне-дебилы)...

(4)

В программировании я с С++ начинал, думаю вот туда вернуться, но боюсь с работой будет сложновато, даже на фрилансе и на зарубежных рынках...

Похоже ты сильно выпал из темы. Вокруг плюсов то еще бурление говен идет. Фанаты виртуально бьют морды из-за стандарта С11. Для реальной работы помимо языка (а плюсы тот еще язык в плане сложности и [...]) требуется знания тучи фреймворков и либ. ЧСВ и догматизм у плюсистов зашкаливают покруче чем у одинэсников.

Короче говоря, работа на плюсах есть, но найти что-то приличное будет сложнее. В РФ с этим туго, надо ориентироваться на забугорный рынок труда, а это еще означает как минимум знание международного языка на хорошем уровне.

(27) Или, как вариант, люди, кроме конфигуратора не знающие больше ничего, ни нормального кодинга, ни как работает ИТ в принципе, ни реального бизнеса и его потребностей. И вот собрались эти 1с-ные задроты и начали фантазировать, а как же все должно быть, чтобы правильно с точки зрения 1с...

(14) дело не в плюшках, а в процессе разработки. Если бы в 1С такое было и одинесники бы получали не меньше явистов. Да в целом при грамотном подходе вполне можно спокойно зарабатывать 3к на руки и не парится.

Рупор Галактики с С++ начинал, думаю вот туда вернуться, но боюсь с работой будет сложновато,

с# норм.

(31) нормально все с андроидом и пофиг на гугл, я гугловское апи почти не юзаю.
На джаве сегодня делают в основном, имхо, серверные приложения под какой нибудь tcp сервак (glassfish, websphere,...)

(35) в смысле пох на гугел? у них далвик на которой вся прикладуха вертится. и ядро линукс они активно пилят на которой вертится Далвик.

(32) у тебя жена есть? нет?, а почему?

(0) ушёл в сап(ABAP, HANA, консалтером - как получится). Полёт нормальный.
Иногда помогаю другу с 1с кой. Испытываю острое отвращение от написания кода.

Node.js

Идун типовые не наркоманы писали, похоже таки инопланетяне, правда при участии человеков-дебилов.

Вы, значит, отраслевых конф не видели, если про типовые такое пишете.

Ехай [...] ©

Ещё один недоучка ныть пришёл

Ишак орет. День будет добрым :)

Кстати, из всех хейтеров типовых, кого я видел, большинство не могут похвастать умением писать код на более высоком уровне.
В основном это "непризнанные гении" вроде ишака.

Когда долбоёб берет в руки молоток и отбивает себе пальцы - виноват не молоток.

Продукты 1С - специализированный инструмент. Где-то он удобен, где-то не очень. Задача разраба - не просто код наваять, а подобрать набор инструментов для решения задачи.
Ну а ошибки в типовых - это мелочи, по сути.

(41) в отраслевых просто много индусского кода, написанного студентами. но типовые удивляют своей методологией. как будто их действительно в зазеркалье пишут

Гефест в отраслевых просто много индусского кода

Он там практически сплошной, увы.
Без доработки напильником отраслевые с первого раза взлетать не умеют в принципе.
Но типовые, в целом, вполне неплохи для своих задач. Если ТС не разобрался в методологии - его половые трудности.

З.Ы. Хотя не, есть отраслевые крупнотиражные решения типа розницы и общепита, что уже крым и рым прошли с медными трубами, и работают из коробки. Но это скорее исключения.

Рупор Галактики Тормозная платформа

ось смени на лубунту -- всё залетает

Рупор Галактики идиотская система лицензирования

покупай главное железные ключи

Рупор Галактики типовые решения, писанные наркоманами

расскажи, что наркоманского в ERP (кроме скидок) ?

Рупор Галактики доскональное знание которых ОБЯЗАТЕЛЬНО

значение типовых необходимо, чтобы не изобретать колесо

(47) как по мне перемудрили они с типовыми. Когда из модуля документы вызывается процедура общего модуля "ЧтоТоСделать", в этой процедуре одна строка с вызовом другой процедуры с одной строкой кода и таких переходов с пяток и все с одной строкой. Как преднамеренно усложнили в разы отладку. Про кучу временных таблиц того же ЗУПа, которые формируются и заполняются каскадно с удалением предыдущих я молчу.

sda553 Обедаю в ресторанах (бизнес ланчем, правда)

где по твоему 1с-ники питаются ?

sda553 Заграничные командировки.

какой плюс от командировок ?

sda553 Зарубежные коллеги.

Москвичи тебя не понимают?

sda553 Переехал в Мск, купил квартиру в ближнем подмосковье

1. т.е. ты живёшь в Москве (снимаешь комнату/живёшь на вокзале), а купил квартиру в Балашихе?
2. ты же из Новосибирска будучи 1С-ником перебрался в МО и за счёт денег от деятельности 1С. так?

sda553 Нет бухгалтерского тупняка.

Если спец знает предметку, то ему ничего не страшно.

(39) Почему отвращение? Обычный бэйсико подобный язык. Только на кириллице. При желании можно на английском писать. Хотя эта муть, что они придумали с подписками и расширениями ... Почему не сделали, как во всех порядочных языках?

(51)
1. Когда был 1сником питался в подвальчике в фабричной столовке
2. От заграничных командировок плюс, что это интересно. Встретят, накормят, после работы хороший ужин, покажут город и т.д. Когда был одинэсником то в командировке (внутренней) сам добирался до города из аэропорта (такси брать нельзя было почему то), потом впахивал с 8 до 22 (т.к. старались всегда впихнуть в один день командировки задач на неделю) потом в аэропорт, где надо было сидеть до 5 утра в ожидании самолета обратно (т.к. такси брать нельзя, а ОТ не ходит)
3. na
4.1. работаю в центре Мск, живу в центре Балашихи 4.2. Нет, мне новый работодатель оплатил и переезд и первый год аренды жилья. Но твой вариант то же ничего - я так в Новосиб перебрался в свое время.
5. Не ври

(54) синтакс подсказки для своего кода нету, на английском в рамках типовых писать нельзя(замучаешься раскладки переключать), статической проверки по сути нету, редактор убогий, рефакторинга нету.
Ну и отсутсвие внятного ооп и бесконечные модули документа меня растраивают

(56) ну это же проблемы IDE а не языка

(55) как не жаль "доступно и всерьез" губит 1С ников не меньше, чем саму 1С. И вряд ли что то поменяется. Порог вхождения низок, а значит ниже цена и качество.

(57) и что? есть какая то другая IDE в которой эти проблемы волшебным образом решены?
помнится, одним из важнейших преимуществ С# лет десять назад было наличие хорошей IDE

(59) https://habr.com/company/infostart/blog/255757/

(60)«Данная версия не предназначена для полноценной разработки, она может быть использована только для ознакомления с концепциями и технологиями разрабатываемого инструмента, а также для разработки небольших, простых конфигураций».
Вы её хоть запускали?

(61) да, даже знаю холдинг, где разработка 1С ведется в эклипсе.

(59) Ну, к примеру есть IDE JetBrains/IntelliJ в которой энтузиасты могут делать плагины с поддержкой любых своих извращенческих языков программирования, с нормальной подсказкой, автодополнением, рефакторингом, синтаксис анализом и т.п.
Хошь, питон держи https://github.com/JetBrains/intellij-community/tree/fa70c93cf936713e10a100a913150274fb5f5a01/python
Хошь scala - так вот она https://github.com/JetBrains/intellij-scala

Вот только почему то не вижу энтузиастов сделать плагин для 1С

(60) есть ли там подсказка хотя бы на уровне семерочного телепата?

(62) сайт 1С тоже из 2015 года?
http://v8.1c.ru/overview/release_IDE_beta/

Ну и контекстная подсказка там - такой же как в стандартной IDE

(67) у 1С масса положительных сторон, но есть и отрицательные. Сишники\явисты не ругают свои идэ?

(67) так я не решить собираюсь твои проблемы, а переформулировать: что поднятые тобой проблемы - проблемы не языка, а IDE.

Fynjy Сишники\явисты не ругают свои идэ?

Если их что то не устраивает, то они могут подправить свои IDE так, как им надо

sda553 1. Когда был 1сником питался в подвальчике в фабричной столовке

1. в новосибе?

2. так согласись, что это зависит от работодателя, а уж никак не от чем занимаешься?

sda553 4.2. Нет, мне новый работодатель оплатил и переезд и первый год аренды жилья.

3. это который не 1с?

sda553 Не ври

4. приведи пример обратного

(69) что мешает "тем кому не нравится" это реализовать в 1С. Возможности есть.

(70)
1. Цель вопроса? Какая разница где находилась столовая?
2. Не могу. У меня не очень много работодателей в жизни было (не часто меняю работу) Два работодателя одинэса, и один сейчас. Но допускаю
3. ага
4. мой опыт говорит об обратном

Fynjy (67) у 1С масса положительных сторон, но есть и отрицательные. Сишники\явисты не ругают свои идэ?

по моему у нас куда то не туда завернула дискуссия. Автор спросил-

Есть кто еще, кого уходил от этой желтой х*йни? Куда переходили, как прошло?

Я отписался о результатах

ушёл в сап. Испытываю острое отвращение от написания кода 1С.

и дальше отписался почему. Я не собираюсь доказывать, плохая или хорошая 1С - делайте вы что пожелаете. Мне программировать в 1С не нравится
(69) поднятые мной проблемы - мои проблемы работы с обычным предприятием использующим 1С. Я не понимаю, почему у меня могло бы желание их решать - пускай их 1С решает

Проблема языка одинэс, это то, что он застрял где то на уровне фортрана 60-ых годов и не отображает современные концепции, тенденции и процессы разработки ПО. И это никаким IDE не залечишь

Сап, кстати, с точки зрения разработки - лютый кал.

А песда туп и не понимает отличия предметно-ориентированных языков от всех остальных "с современными концепциями".

(75) чой та?
но вброс красивый, одобрямс [smile=('<]

А сейчас в 1С можно собрать конфигурацию из текстов? (и соответственно разложить на тексты)

(77) я так понимаю, Eclipse это и делает - выгружает всю конфу в текстовые файлики и их процессит. По идее обратный процесс тоже возможен

(77) можно

(52) и тем не менее этот дебильный механизм, только в квадрате, используется в ЗУП. Там просто ад)

А вот в семёрке такой [...] не было

(76) Убогость ABAP можно осознать, если прочесть, как некий абапер на абсолютно серьёзных щщах вещает абсолютно очевидные для любого вменяемого программиста вещи как некое откровение: http://abap-blog.ru/osnovy-abap/abap-bad-practice/

Пздц, ещё в школьной программе учат, что повторяющийся код надо в отдельные процедуры/функции выносить, а абаперы это на полном серьёзе в бэд практис пишут.
Убожество.

(81) вот в 7.7 как раз и изобретали велосипед - gcomp и прочее ...

(79) ну тогда тем более. Соберитесь энтузиастами и запилите языковый плагин для JetBrains (имхо, лучшая IDE на сегодня) c преферансом и куртизанками

(82) то есть abap плох, потому что кто то написал плохой блог-пост? вы меня удивили
кстати, а разве копипастинг это не bad practice?

+(82) Это вот блять как считающий себя великим гонщиком перец начнёт с умным видом рассказывать о последовательности переключения передач с указанием, на какие педальки давить.
(85) Это отражает сущность погромиздов SAP, кои на 99% - консультанты и на 1% - недопрограммисты.

(85) нет необходимости, меня к примеру в 1С все устраивает. Есть какие то личные нюансы. Но они решаемы стандартными средствами.

sda553 имхо, лучшая IDE на сегодня

Когда это они вижуал студио обогнали?

sda553 Какая разница где находилась столовая?

1. просто у нас такого в Москве нет )

sda553 У меня не очень много работодателей в жизни было

2. значит всё твоё представление складывается исключительно по опыту из 3х

sda553 мой опыт говорит об обратном

конкретизируй

jsmith82 Когда это они вижуал студио обогнали?

Фу, гадость какая. Брось бяку

(86) абап то тут при чём?
опять таки, ну написал какой то человек какой то блог пост. И чо?
на всякий случай - Сап - это отнюдь не только ABAP

(89) ты мне надоел

(85) Я тут ещё говна на вентилятор накину - даже высокий порог входа не делает из программистов сап какую-то илиту. Вся писечка мякотки заключается лишь в недоступности халявного доступа к разработке и решению практических задач. Отсюда и конские зряплаты, из-за явной переоценённости.
(91) Тем, что он ещё более кастрирован, нежели язык 1С и донельзя примитивен.

Чо, кого тут ещё забрызгало? :)

Маратыч недоступности халявного доступа к разработке

неправда
https://tools.hana.ondemand.com/#abap
хоть испишитесь

Маратыч Тем, что он ещё более кастрирован, нежели язык 1С и донельзя примитивен

в каком смысле кастрирован и примитивен?

zak555 Итак, оба алгоритма решают одну и ту же задачу. Разница между алгоритмами видна, но преимущества не очевидны. Поэтому давайте подчеркнем их:
1. Нет необходимости очищать старые движения документа. По сути это операция записи в БД пустого набора движений и удаление существующих движений – это довольно ресурсоемкие операции
2. Запрос, получающий данные по отрицательным остаткам, обращается только к одной таблице – нет необходимости делать левое соединение с данными документа и применять функцию «ЕСТЬNULL()»

Очередная 1с-ная заумная замануха и очередной 1с-ный сектант...

Какие старые движения? О чем там вообще? Тебе нужно проверить, не сделает ли твое движение каких-то косяков в учете или нет. Ты просто проверяешь это по всем регистрам, которые хочешь двигать, и если косяков нет, пишешь в базу. Так не катит, не? Зачем сначала это все записывать(куча действий с БД), потом проверять и из-за любой ошибки потом откатывать(снова куча действий с БД)? И так КАЖДЫЙ раз (каждый, Карл!), когда пользователь делает какую-то операцию в базе...

zak555 Кроме этого, при нормальном течении бизнес-процессов пользователь указывает количество, не превышающее остаток на складе.

В фантазиях конфигураторных задротов, которые это накатали, да, каждый пользователь точно знает, сколько каких позиций есть в наличии, и свыше никогда не укажет...

ЗлобнийМальчик в каком смысле кастрирован и примитивен?

В прямом. Это узкоспециализированный диалект кобола, вершины девелоперской мысли третьей четверти прошлого столетия. Он, кажется, даже не Тьюринг-полный.

(96) в коболе было ООП и лямда выражения? надо же...

(98) Ну, в диалект впилили, надо же хотя бы пару отличий добавить [smile=:D]