1. В начале была 1С, и 1С была доступной, и 1С была простой.
2. Но это было только вначале.
3. И многие через нее начали быть, и без Нее другое не начало быть, что начало быть.
4. В Ней было бабло, и бабло был хлеб программистов.
(Из документации 1С от Ивана глава 1 параграфы с 1 до 4)

Сначала немного старческого ворчания с жестким хайпом(как ныне модно):

Так давайте проанализируем простые причины успеха 1С Предприятие 7-8 (1999 г. и далее)
1. Простота
2. Доступность
3. Дешевизна (пиратство здесь только сыграло на руку)
И повсеместная Windows как платформа на которой все это работает.

- 1С у же не простая, но есть попытка в нее всунуть алгоритмы на все случаи жизни.
- Лицензионная политика 1С ужесточается и усложняется (Проф и Корп) и уже не получиться поставить, и потом докупить лицензии.
- Уже не дешево, но пока наше все. (Спасибо "святым" санкциям)

Уже можно называть ее 1САП?

1. все такая же простая.. просто изменился подход.. раньше ты в код лез и строчки кода писал где и как хотел.. теперь оперируешь модулями и переопределяемыми функциями
2. лицензионная политика в общем то доступна - под любой карман и весьма гибка. Опять же - нет [...] как навижине когда надо каждый год лицензии покупать за 100500 тыщ. и платить за пропущенные обновления.
3. дешево.. клиенты открыто спрашивают "а чего так дешево" - естественно не наши нищеброды которые привыкли покупать софт на дисках на митинском рынке типа "10000 учетных систем на 1 диске" а сравнивающие функциональность 1С и тех же сапов/навижнов...

(1)

клиенты открыто спрашивают "а чего так дешево"

Где ты таких щедрых клиентов берешь? У меня все больше спрашивают как съэкономить: влепить постгре вместо скуля, лицух по минимуму взять, допилки без снятия замка ...

(0),(1) противоположные мнения.
"Истина где-то рядом" ©

(2) любой клиент который уже работал и/или получил КП на проект от забугорных сапов и прочих навижнов внезапно понимает что 1С это очень и очень и очень недорого..

понятно, что нищебродные ларьки с тремя манагерами - для них даже нелицензия дорого..

(1)
1. особенно в ЗУП
2. аха, аха ) ИТС же ...
3. по сравнению с буржуйскими система реально дешево, у нас просто народ не привык платить за ПО

(5)
1. а что зуп? конфа как конфа.. [...] конфа для [...] требований к учету..
2. и что ИТС? 30 000 в год? серьезная фирма возьмет в аренду дырокол? опять же - возьми в аренду лицензии и не нужен итс..
3. таки да..

(8) аренда\облака ненадежны. И никто меня не переубедит.

(9) грм надежна..

(4)

любой клиент который уже работал и/или получил КП на проект от забугорных сапов и прочих навижнов внезапно понимает что 1С это очень и очень и очень недорого..

Забугорные сапы привыкли работать с забугорными же клиентами. Для них масштаб цен родной и привычный, для нас ужас-ужас. Заметь, 1С так и не смогла, несмотря на демпинг, протолкнуться на жирные забугорные рынки и потеснить зажравшиеся сапы. Может дело не только в ценнике?

понятно, что нищебродные ларьки с тремя манагерами - для них даже нелицензия дорого..

Нищебродные ларьки и есть основной рынок 1С, на котором она почти монополист, а ты о нем так пренебрежительно. Крупняков выдавить с их сапов как-то получается не очень.

(10) ГРМ?

(11) 1С судя по всему не очень то и стремиться.. про нее тупо не знают "за бугром"
судя по всему 1С не может и наш рынок освоить/переварить..

(16) рабочее место ) знаю смотрел презентаху. Херня и развод на деньги.
(13) ЛОЛ ведут это в конце приходящий бух сдает отчетность? Не ведут ...

(16) Ну мы в секте партнеров не состоим. Обязательств перед 1С не имеем.
И проблема как раз в том, что от ларьков 1с все больше отдаляется и приходит в корпоративный сектор России и СНГ.
Вот я спрашиваю 1с уже 1САП или 1capp ;)
Мне одному кажется, но за десятилетие мы получили полную противоположность тому что имели вначале?

ЗУП 3-я тормозит щопипец, причём даже для ларька где всего три сотра

(19) для трех сотров быстрее и эфективнее считать зуп в екселе

(20) многочисленные отчёты, коих у нас напридумывали десятки, тоже в экселе рисовать будешь?

(21) для трех сотров? От руки напишут

(20) и вообще, сначала попробуй, а потом советуй. я посмотрю, как ты будешь рассчитывать НДФЛ нарастающим итогом с вычетами, отпускные и больничные в экселе

(24) а поддерживальщикам 1с в данном ларьке есть разница, сто сотров в этом зупе или три? Ресурсы те же, имхо

(25) почему в бухне не ведут своих трех сотрудников?

(29) бухня многое не умеет. А на ларек в 3 человека видно хотят и приказы по отпуску и т.п. печатать из программы, а не от руки.
(19) ну не правда время расчета 10 чел в ЗУП3 в целом равна времени расчета 1000 человек. Нужно от этого и отталкиваться.

sda553 (19) для трех сотров быстрее и эфективнее считать зуп в екселе

Фиг там. Один больняк посчитаешь, с северными и все, конец рабочему дню.

IamAlexy 3. дешево.. клиенты открыто спрашивают "а чего так дешево" - естественно не наши нищеброды которые привыкли покупать софт на дисках на митинском рынке типа "10000 учетных систем на 1 диске" а сравнивающие функциональность 1С и тех же сапов/навижнов...

(5)хз. 200 евров за чисто платформу за одного юзера в европах - это на уровне сапа

(13)

потому что за бугром ларьки учет не ведут

Учет разумеется ведут. Но поскольку правила игры там на порядки проще, можно вести учет на коленке в чем попало. Функционал типовых 1с там избыточен.

(14)

1С судя по всему не очень то и стремиться.. про нее тупо не знают "за бугром"
судя по всему 1С не может и наш рынок освоить/переварить..

Стремится. Крупные франчи лезут/пытаются лезть на забугорный рынок. Лично знаком с человеком из Раруса, направленным на Германию. Очень сильный спец. Но не взлетело. 1С не нужен. :( К сожалению. В РФ 1С ИМХО почти монополист кроме как в корпоративном сегменте. Дальше расти уже некуда.

(33) ты это так пошутил? А ну ка покажи как лицензию на сап за 200 ...

(36) пошел в местный книжный.. купил коробку сап за 200 евро.. поставил на комп и ведешь себе учет.. ага..

(37) купить SAP Business One к примеру в коробке можно, но это явно не полноценное приложение от SAP и стоит такая коробка от 500$ в Украине. Для европейского потребителя цена будет в районе 1000 евро.

Fynjy (33) ты это так пошутил? А ну ка покажи как лицензию на сап за 200 ...

Я месяц назад учавствовал в обсуждениях на тему того, что нам надо было докупить 2000 лицензий для юзеров на платформу (netweaver + runtime Hana ). Цена была где то такая.
SAP Business One - это приложение, а не платформа. Естественно дороже стоит

(41) Их несколько. Ты же сам выше скрин с рарусовской привел.

Fynjy (39) ты путаешь лицензии по готовому проекту и с нуля купить лицензию на приложение - во первых ее просто так не продадут. Это же САП.

я вас не понял. что именно я путаю?

(45) попробуй приди к любому SAP внедренцу и купи платформу.
(46) Да лицензия на платформу.

Fynjy (45) попробуй приди к любому SAP внедренцу и купи платформу.

дык я же вам говорю - мы пришли в сап и купили. Не понимаю в чём проблема

(48) еще раз для особо одаренных ОДНУ лицензию.

Fynjy И еще для особо одаренных 2000 лицензий при покупке 1С, одна лицензия обойдется сейчас в 40$

в европах?

Вопрос. В 1с можно рисовать такие схемы на каждую подсистему как в Lexware?

(49)если я у сапа пропущу 5 лет и захочу дальше пользоваться? я заплачу 200 евро за текущий год или оплачу все пропущенные годы ?

1. 1С очень простая. Есть Бухгалтерия Старт - там даже дебил справится.
2. Лицензионная политика не менялась. Проф и Корп как были так и остались. И всегда можно поставить и докупить лицензии.
3. Что значит не дешево? Таже бп старт стоит 4-5т?

ЗлобнийМальчик 5000 тысяч человек -

5млн сотров?

(52) без разницы где.
(53) так ты же притензию вбросил, что одна лицензия 1С стоит 200, как САП но забыл сказать, что у САП цены на лицензии никогда не озвучивают. И каждый партнер сам ставит ценник. А купить у сапа 1 лицензию тупо нельзя, должен быть внедренный продукт иначе хер продадут.
(54) мы спорим, что сап гавно по лицензиям, а 1С конфетка.
(56) не подъеб.й человека.
(57) инталев, битовская конфа так может.

http://asapcg.com/press-center/articles/stoimost-sap/

Существует заблуждение, что стоимость SAP (включая стоимость лицензий, внедрения и сопровождения) является аномально высоким. Это действительно является заблуждением. При работе с нами мы сможем совместно составить структуру и размер затрат, которая по нашему практическому опыту является приемлемой для малых и средних компаний с годовым оборотом от 2,5 млрд. р в год.

малые и средние компании у них просто других порядков оторванных от реальности))

сап такой же тормозной?

сап не тормозной

тормозной как 1С или нетормозной как 1С?

тормозной как 1с, чо

jsmith82 1с пошла путём сапа, когда отказалась от партионного учёта в упп 1.3 в 2009 что ли году и от регистров упр. учёта в ут 11

Откуда ты все это знаешь. У тебя нет ни одного сертификата. Ни на одном курсе ты не обучался.

1с пойдет по пути сапа, когда откажется от скд, универсального отчета, отборов на формах и прочей кастомизации получения данных на уровне юзера. Тогда можно будет сделать оптимизированные под "жесткие" АРМы запросы и все будет летать и масштабироваться, а юзеры будут шипеть по углам про тупой 1с. Кроме тех кто получил откат ессно.

Fynjy (52) без разницы где.
(53) так ты же притензию вбросил, что одна лицензия 1С стоит 200, как САП но забыл сказать, что у САП цены на лицензии никогда не озвучивают. И каждый партнер сам ставит ценник. А купить у сапа 1 лицензию тупо нельзя, должен быть внедренный продукт иначе хер продадут.
(54) мы спорим, что сап гавно по лицензиям, а 1С конфетка.
(56) не подъеб.й человека.
(57) инталев, битовская конфа так может.

1. Я вам с одной стороны поверю, с другой стороны мне бы хотелось узнать источник такой информации. Цены на сайте 1с указаны для постсоветсткого пространства - я не нашёл про европу
2. Вот вы сейчас говорите о том чего не знаете. Сап продаёт и тупо платформу тоже, без внедрённого продукта
3. ок. Пока что у вас только голословные аргументы

(70)

Аналоги оного для BI систем существуют очень давно - а лет пять назад в связи с внедрением ханы стали и в ERP куда чаще использоваться
не совсем понял про отборы на форме - что вы имеете ввиду?

Моя мысль в том, что "тормознутость" 1с прямое следствие user-friendly подхода. 1с дает пользователю инструменты с гибкой настройкой получения данных. Юзер может ставить произвольные сколь угодно сложные отборы и группировки. Ессно на больших объемах данных селекты неизбежно не попадут в существующие индексы и будут тормоза. Как я понял идеология сапа - жесткое проектирование доступа к данным. Юзер работает на "страшном" и неудобном АРМе без фенечек и "лишних" удобств, зато не может положить базу накрученным запросом.

ОФФ В каких краях Германщины обитаешь? Если не секрет конечно. Есть вопрос личного характера.

(72) без проблем - любой франч продаст.

Fynjy (72) без проблем - любой франч продаст.

в чём отличие от сапа тогда? там тоже любой партнёр продаст. Да и сам сап могёт - у них большой отдел продаж

(73) рядом со мной сидят абаперы - лицензии продавать без внедренной системы запрещено самой политикой SAP. Это их слова. Но опять же с их слов - 1 лицензию продадут по баснословной цене, даже если есть решение внедренное. Возможно это нюансы РФ барыг.

(78) пусть почитают про ABAP in the cloud, просветятся заодно
А так то - я работал с полностью самописными системами на сапе. В данном случае покупалась сама лицензия и дальше клиент сам писал под себя
Как я уже говорил, у сапа большой и креативный отдел продаж

Hans Откуда ты все это знаешь. У тебя нет ни одного сертификата. Ни на одном курсе ты не обучался.

1с занимаюсь с 2007 г. Серт спец по бухии есть. Ты опять в хейтеры записался?

jsmith82 1с занимаюсь с 2007 г. Серт спец по бухии есть. Ты опять в хейтеры записался?

да.

(81) ну тогда в игнор

jsmith82 (81) ну тогда в игнор

Курс купи [...].

Курс для новичков, [...]. Иди других тролль.

jsmith82 Курс для новичков, [...]. Иди других тролль.

Научи тогда меня погромировать.

(85)

Научи тогда меня погромировать

Я тебя научу.
1. Берешь биту.
2. Выбираешь цель.
3. Идешь погромировать
........
5. Профит.

ТеньД Тогда можно будет сделать оптимизированные под "жесткие" АРМы запросы и все будет летать и масштабироваться

Что-то немного полетает, но все - никогда. Сама платформа тормознутая, надо ее переписывать с нуля

MIK Что-то немного полетает, но все - никогда. Сама платформа тормознутая, надо ее переписывать с нуля

В платформе вроде около 10млн строк кода.

(87)

Сама платформа тормознутая, надо ее переписывать с нуля

Где, по-твоему мнению, в платформе тормоза и как их переписать? ИМХО оверхэд у 1с не настолько большой.