С праздником!

  1. 4 дн. назад

    -image-

    Ответы: (1)
  2. ‹ Ранее
  3. 3 дн. назад
    08.11.2019 23:49:07 отредактировано Bumer

    Надо было жить при феодализме ... [...] ошибки совершать.

    Ответы: (198) (199) (200)
  4. 08.11.2019 23:50:42 отредактировано Старый чайник

    (197)Эт точно. Безошибочно может только Марат. Ибо он колосс...

    Ответы: (200) (201)
  5. Bumer Надо было жить при феодализме

    К нему и идёт весь мир

  6. Старый чайник (197)Эт точно. Безошибочно может только Марат. Ибо он колосс...

    Не уподобляйся шавкам, облаивающим тебя

    Ответы: (203)
  7. (198) ты [...] язвительная, СЧ, и нашего уважаемого Элли пыталась осадить
    но дело-то не в интеллекте абсолютно. есть разные люди. есть умные (как Коллайдер), а есть благородные (как Элли)
    я сам алкаш, претендовать не буду на что-то. просто не люблю, когда начинается эта интеллектуальная баталия, где каждый стремится что-то доказать
    ведь не интеллектом человек жив. жив человек любовью

    Ответы: (202) (203)
  8. 09.11.2019 00:03:50 отредактировано Эльниньо

    jsmith82 претендовать не буду на что-то

    Ты таки мудрый.
    Знаешь формулу достоинства человека? (попутно налей себе, у меня последняя рюмашка осталась)

    А ум что? Ум коварная штуковина.
    "Чем умнее человек, тем масштабнее последствия глупости им совершённой" © Эльниньо
    Ум без мудрости - опасная вещь

    Ответы: (206)
  9. 09.11.2019 00:05:35 отредактировано Старый чайник

    (200)(201) )))) не напрягайтесь..уже субота, выходной, а вы все учите как правильно жить надо .

    Ответы: (204)
  10. Старый чайник вы все учите как правильно жить надо .

    Да ладно

  11. 09.11.2019 00:09:22 отредактировано Эльниньо

    Формула:
    ИстинноеДостоинствоЧеловека = 1 / Самомнение

    Протестировано тысячу раз.

    Засим спокойной ночи

  12. Эльниньо (попутно налей себе, у меня последняя рюмашка осталась)

    Ну, за праздник! За великий октябрь!

    Ответы: (207)
  13. Старый чайник Ну, за праздник! За великий октябрь!

    мдяяя...

  14. 09.11.2019 00:11:44 отредактировано Старый чайник

    ))) Чо, не пошла?
    А здря. Такие повороты истории не часто случаются

  15. Кстати, вот Переслегин утверждает, что в Америке готовится большая, серьезная гражданская война. Которая в корне изменит страну и даст огромный импульс для дальнейшего развития.
    Та же революция в форме гражданской войны.

    Всерьез умные люди утверждают, что история проективна. И приводят в качестве доказательства существование массы проетных государств...

    Ответы: (210) (211)
  16. 2 дн. назад

    Старый чайник Переслегин утверждает, что в Америке готовится большая, серьезная гражданская война.

    :)

  17. Старый чайник Кстати, вот Переслегин утверждает, что в Америке готовится большая, серьезная гражданская война. Которая в корне изменит страну и даст огромный импульс для дальнейшего развития.
    Та же революция в форме гражданской войны.

    Может прав был Глоба, когда предсказывал колхозы и соцсоревнование в США к 2044 году

    Ответы: (212) (213)
  18. (211) Ты это, философов с шулерами то не путай.

    Ответы: (213)
  19. Старый чайник (211) Ты это, философов с шулерами то не путай.

    И тут возникает философский вопрос:
    Может ли быть философ шулером или шулер философом?

    Ответы: (214)
  20. (213)

    Эльниньо Может ли быть философ шулером или шулер философом?

       

    Задову потрахай этим вопросом мозК

  21. 09.11.2019 13:53:25 отредактировано Луч света

    :)

  22. у паучат бунт
    умничка, Артемон
    муй. поддержи борцов за права

  23. jsmith82 Тупая херня
    Самая главная тема, как мне кажется, что царя убили и всю его семью

    Самая главная тема - это то, что бабки с паучьем до сих пор считают допустимым, что ради какой-то либо цели (построение коммунизма, или построение великой Эрэфии) можно уничтожить миллионы сограждан. Или в более мягком варианте - загнать их штыком в "светлое будущее".
    Это до сих пор не осуждено. И это плохо.

    Ответы: (218) (221)
  24. 1 дн. назад

    Фёдор14 можно уничтожить миллионы сограждан

    Ты считаешь недопустимым уничтожать миллионы сограждан плечом к плечу с иностранными интервентами, только потому что они захотели равенства? Я тебя правильно понял?

    Ответы: (219)
  25. 10.11.2019 15:17:51 отредактировано Фёдор14

    Bumer Ты считаешь недопустимым уничтожать миллионы сограждан плечом к плечу с иностранными интервентами, только потому что они захотели равенства? Я тебя правильно понял?

    Совершенно верно, считаю недопустимым. По любой причине.

    Ответы: (220) (222)
  26. (219) Ты осуждаешь, когда белогвардейские твари, совместно со странами Антанты, попытались утопить в крови молодую советскую республику. Ты молодец.

    Ответы: (222)
  27. Фёдор14 Это до сих пор не осуждено. И это плохо.

  28. Bumer (219) Ты осуждаешь, когда белогвардейские твари, совместно со странами Антанты, попытались утопить в крови молодую советскую республику.

    Так это белогвардейские твари, совместно со странами Антанты зверски пытали людей в подвалах ЧК, расстреливали из пулемётов демонстрации голодных рабочих, травили газом крестьян целыми деревнями?

    Ответы: (223)
  29. 10.11.2019 19:19:41 отредактировано Старый чайник

    Эльниньо зверски пытали людей в подвалах ЧК, расстреливали из пулемётов демонстрации голодных рабочих, травили газом крестьян целыми деревнями?

    Не порол бы ты херню всякую. Такое впечатление, что прочитал единственную за всю жизнь книжку и ту херовую.
    В твоем возрасте уже можно было и накопить достаточно серьезный багаж знаний и информации, проверить и перепроверить историю, чтобы не биться в истерике по поводу очередного прочитанного гамна.
    Чтобы всю херню сделать, что в твоем отрывке описано, надо было, чтобы аппарат был огромный, слаженный, отработанный, управляемый, системный, обладающий теми самыми "застенками", тюрьмами, надзирателями,.................................................
    А речь идет о становлении республики, 30 - максимум 60 тысячах имеющихся коммунистов на всю Россию десятке-другом спецов и руководителей, только родившейся ВЧК, с численностью копеечной.
    Неужели нельзя сообразить, что твой Мартыненко писал херь несусветную?
    Бьешься в истерике, как истеричная тупая институтка, противно смотреть.

    Ответы: (225)
  30. [...], вот даже сравнить два текста и ведь оторопь берет от твоего Мартыненко. Он же сука, психически больной!
    Красная чума. Зверства большевицкого ЧК
    Алексей Алексеевич Мартыненко


    ТАК НАЧИНАЛАСЬ ЧК...

    20-го декабря исполнилось ровно сто лет со дня создания первой советской спецслужбы — Всероссийской Чрезвычайно Комиссии по борьбе с контрреволюцией, саботажем и преступлениями по должности, или ВЧК.

    Эта организация была образована спустя почти полтора месяца после победы Октябрьской революции в обстановке практически полного паралича органов власти, спровоцированного главным образом забастовкой недовольных большевиками служащих правительственных учреждений. На этом фоне Совет народный комиссаров и принял постановление о создании ВЧК. Комиссия сначала действовала только в столице. Но очень скоро было опубликовано обращение ко всем Советам на местах, в котором было предложено организовывать свои структуры ЧК.
    В этой статье я расскажу как создавалась и действовала ЧК моей родной Нижегородской губернии. Это отрывок из моей новой книги «Жернова революции», которая недавно вышла в нижегородском издательстве «Литера»...

    «Первоначально аппарат ГубЧК был невелик...»

    В Нижегородскую губернию предложение о создании Чрезвычайной Комиссии поступило 26-го января 1918 года. Это была телеграмма Феликса Дзержинского, где говорилось следующее:

    «Совдеп. Нижновг.

    Обнаглевшая контрреволюция готовит заговор против Советской власти, готовит покушение на видных деятелей революции. Ей мобилизованы все контрреволюционные силы, ударники, юнкера, б. офицеры, калединцы и корниловцы, белая гвардия, голодные развращённые элементы подонков общества. Заговор организуется во всероссийском размере. Для беспощадной, самой решительной быстрой ликвидации контрреволюционного заговора Всероссийская Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией при Совете Народных Комиссаров предлагает всем Советам и Комитетам немедленно создать отделы борьбы с контрреволюцией и немедленно же прислать своих представителей за получением инструкций и секретных данных в отдел борьбы с контрреволюцией Всероссийской комиссии: Петроград, Гороховая, 2.

    Председатель Ф.Дзержинский

    Секретарь Полукаров».

    Любопытно, что это было не распоряжение, а именно предложение. Дело в том, что Советская власть, вопреки расхожему мнению, в те времена была не такой уж и централизованной. В силу небольшой численности правящей партии ЦК большевиков реально мог контролировать ситуацию только в столицах — в Москве и Петрограде.

    А вот в регионах все полномочия были отданы местным Советам, которые формировали органы и принципы власти по своему усмотрению и исходя из имеющихся возможностей. Самостийность регионов доходила до того, что на месте отдельных губерний возникали даже целые «республики» — например, Криворожско-Донецкая советская республика или Волжско-Уральская, со своими Совнаркомами и даже вооружёнными силами. Кстати, именно по этой причине, когда отсутствовал должный контроль со стороны центра, и возникали многие злоупотребления, бившие по авторитету всей Советской власти в целом. Понадобилось немало времени, пока большевики сумели привести всё своё государство к единым стандартам.

    В Нижегородской губернии до отдельной «республики», слава Богу, дело не дошло. Но губернская ЧК — в силу разных причин — здесь образовалась только в марте 1918 года, на базе местного Военно-революционного штаба, возглавлял который большевик Яков Воробьёв. Он же и стал первым начальником НижГубЧК.............
    https://s30207256605.mirtesen.ru/blog/43539930844/Tak-nachinalas-CHK...?utm_referrer=mirtesen.ru#42437181743

    Ответы: (225)
  31. Старый чайник Не порол бы ты херню всякую. Такое впечатление, что прочитал единственную за всю жизнь книжку и ту херовую.
    твой Мартыненко писал херь несусветную
    Бьешься в истерике, как истеричная тупая институтка, противно смотреть.

    Старый чайник [...], вот даже сравнить два текста и ведь оторопь берет от твоего Мартыненко. Он же сука, психически больной!

    Да уж.
    сведения из материалов Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков.
    Харьков. Во время пребывания большевиков в Харькове [...] царил такой террор, что многие сходили с ума от всех переживаемых кошмаров. Особенным зверством отличался комиссар Саенко, к счастью, пойманный добровольцами. Расстреливали беспощадно, не исключая женщин и детей.

    На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. [...] На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.

    Потом начинался следующий ряд этого же коридора. [...] В одном из таких коридоров лежало до 2000 расстрелянных. Некоторые женщины расстреляны только потому, что не принимали ухаживаний комиссаров. В подвалах находили распятых на полу людей и привинченных к полу винтами. У многих женщин была снята кожа на руках и ногах в виде перчаток и чулок и вся кожа спереди.

    Харьковская Чрезвычайка, насчитывавшая до 1500 агентов, работала вовсю. Ежедневно арестовывались сотни лиц. В подвальном этаже дома, в котором помещалась Чрезвычайка (по Сумской ул.), имелось три больших комнаты. Эти комнаты всегда бывали переполненными до такой степени, что арестованным приходилось стоять.

    В распоряжении Чрезвычайки имелась специальная китайская рота, которая пытала арестованных при допросах и расстреливала обреченных. Ежедневно расстреливалось от 40 до 50 человек, причем последние дни эта цифра сильно возросла.

    Тела четырех крестьян-заложников (Бондаренко, Плохих, Левенец и Сидорчук). Лица покойников страшно изрезаны. Особым изуверским образом изуродованы половые органы. Производившие экспертизу врачи высказали предположение, что такой прием по степени своей болезненности превосходит все доступное человеческому воображению.

    В числе других большевиками расстреляны бывший иркутский губернатор Бантыш с сыном, генералы Нечаев и Кусков и князь Путятин. По приблизительному подсчету большевиками расстреляно в Харькове свыше 10000 человек.

    В концентрационном лагере на Чайковской улице вырыто тридцать три трупа расстрелянных большевиками заложников. Большевики не только расстреливали заложников, но и рубили их шашками у вырытых могил, закапывали живыми в могилы, бросали в канализационные колодцы. Подземные казематы заливались водой, в которой тонули заложники.

    Дом, в котором еще так недавно помещался концентрационный лагерь для буржуев и контрреволюционеров и где зверствовал садист Саенко, окружен рвом и колючей изгородью. Проникнуть в дом можно только через маленький мостик. Весь дом в настоящее время совершенно пуст.

    Во дворе дома устроены две грандиозные братские могилы, в которых расстрелянных погребали одного над другим. Сколько тел предано земле в этих братских могилах, пока установить не удалось.

    Продолжаются раскопы могил жертв красного террора. Пока вырыто 239 трупов. Протоколом судебно-медицинского исследования установлены факты погребения живых, издевательств и пыток.

    Волчанск. Получены сведения, что в городе Волчанске большевики перед уходом расстреляли 64 заложника, находившихся в распоряжении «Чрезвычайной» комиссии. Среди расстрелянных начальница женской гимназии и видные общественные деятели.

    https://cont.ws/@alexanderkrot/1366469

    Ответы: (232) (241)
  32. Красный террор в фотографиях
    https://bessmertnybarak.ru/article/krasnyy_terror_v_fotografiyakh/

  33. Красный террор в годы гражданской войны
    по материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков
    Под ред. докторов исторических наук Ю. Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
    http://www.belrussia.ru/kontent/litera/ktg.pdf

    Ответы: (229) (232) (237)
  34. Хватит пока.
    А о белопушистых большевиках и злодеях контрреволюционерах я читал, слышал и смотрел 30 лет. Верил

  35. (227) Что за " Особая следственная комиссия" под ред. докторов с еврейскими фамилиями?

    Ответы: (232) (237)
  36. Если какой-то идиот в гражданской войне начнёт террор - он обязательно проиграет эту войну. Большевики выиграли...

    Ответы: (231)
  37. 21 ч. назад

    (230)Победили́

  38. 20 ч. назад

    КитайскийМуй (227) Что за " Особая следственная комиссия" под ред. докторов с еврейскими фамилиями?

    Эльниньо сведения из материалов Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков.

    Основатель комиссии Антон Иванович Деникин

    доверять этим материалам или не доверять это вопрос религии.
    Для начала надо оригиналы увидеть.
    wiki:Особая_следственная_комиссия_по_расследованию_злодеяний_большевиков

  39. элли молодец, бабусю и муя взбодрил :)

  40. Bumer, ты веришь расследованию комиссии Деникина? Красные расстреливали простой народ тыщами?

    Ответы: (261)
  41. 19 ч. назад

    Непонятно почему бабуся на элли шипит, идеологически всё верно.
    Красные уничтожали народ русский, добрый Сталин красных расстрелял, либерасты Сталина не любят за это.

    И материал элли принёс объёмный 217 страниц. Даже на га столько не смогут нагадить на одну тему. Бабуся ревнует, похоже. Элли качественный продукт принёс (даже если фейк деникинских времён), а бабуся в навозе ковыряется.

  42. jsmith82 Расскажи сказки про Красный Террор и сталинские репрессии

  43. КитайскийМуй Что за " Особая следственная комиссия" под ред. докторов с еврейскими фамилиями?

    )))))))) Да тут не в еврейских фамилиях дело, хотя без таки да не обошлось.

    ...Основу предлагаемого сборника документов составляют материалы Особой
    следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков, которая
    состояла при главнокомандующем Вооруженными Силами Юга России. Положение о
    создании и деятельности этой комиссии было подписано главнокомандующим этими
    Вооруженными Силами генерал-лейтенантом А.И. Деникиным 4 апреля 1919 г. в
    Екатеринодаре. Ровно через год, когда Деникин сложил с себя полномочия,
    Комиссия перешла в подчинение нового главнокомандующего белой армией
    генерал-лейтенанта П.Н. Врангеля. Согласно Положению, Комиссия была создана
    "для выявления перед лицом всего культурного мира разрушительной
    деятельности организованного большевизма". Комиссия руководствовалась
    последним Уставом уголовного судопроизводства Российской империи (1914). Она
    имела право вызывать и допрашивать потерпевших и свидетелей, производить
    осмотры, обыски, выемки, освидетельствования и другие следственные действия.
    Протоколы Комиссии имели силу следственных актов....

    Эльниньо Красный террор в годы гражданской войны
    по материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков
    Под ред. докторов исторических наук Ю. Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
    http://www.belrussia.ru/kontent/litera/ktg.pdf

    Марат, поздравляю. У тебя [...] источники информации.

  44. 18 ч. назад

    мда, шмондер на всю голову [...]...

  45. Вся власть учредительному собранию!

  46. гук мычит что-то

    Ответы: (242)
  47. 11.11.2019 06:10:32 отредактировано Старый чайник

    Эльниньо На двух улицах и в подвалах некоторых домов были вырыты коридоры, к концу которых ставили расстреливаемых и, когда они падали, их присыпали землей. [...] На другой день на том же месте расстреливали следующих, затем опять присыпали землей и так до верху.

    Потом начинался следующий ряд этого же коридора. [...] В одном из таких коридоров лежало до 2000 расстрелянных.

    Это что ж за коридор то такой? Тоннель метро? Даже поставить рядом на площади 2 тысячи человек займет охерительно много места. Пусть 0.25 квадрата на стоящего человека 0.25 х 2000 =500 км. метров

    Учитывая, что лежащий человек займет площадь раза в три больше - то есть 0.75 кв.м, то в том коридорчике площадь должна быть 0.75 кв.м х 2000 = 1500 кв.м
    То есть коридорчик площадью в 1/16 от Красной площади
    -image-

    А сколько людей надо, чтобы обеспечить процесс, описанный в цитате? И чтобы никто ничего вокруг не замечал и молчал?
    .....
    Марат, ты чеканулся. И это не вопрос.
    Гуляйся со своими источниками самостоятельно.
    Здешняя латынина оценит.

    Ответы: (246) (277)
  48. (240) ты [...] на всю голову, шмондер...

    Ответы: (244)
  49. трупаки могли в 2-3 слоя лежать, площади надо меньше.

  50. (242) чем помочь, гук?

  51. шмондер помощник ...

  52. (241) Математика - не твое. Средний человек занимает объем около 0.08 кубометра. Пусть с учётом присыпания землёй это будет 0.1 кубометра. Тогда 2000 чел займут 200 кубов.
    Что для узкого коридорчика 2 на 2 метра составит длину всего лишь 50 метров (расстояние между двумя фонарными столбами)

    Ответы: (249) (269) (281)
  53. :)

  54. бабуся волнуется

  55. 11.11.2019 06:36:26 отредактировано Старый чайник

    (246)Здравый смысл - не твое. А теперь пойди и сложи мертвые тела в такие математические столбики.
    Теоретик, [...], в кубики он играется.
    Трудно будет трупы таскать - задова зови, он поможет, он знает! как надо в 2 -3 слоя складывать.

    Ответы: (252) (255)
  56. :)

  57. 1:1

  58. Старый чайник задова зови, он поможет, он знает!

    не скули, блтъ :)

  59. скудоумная бабуся так забавно истерит :)
    элли молодец, набросил на вентилятор

  60. гук, что думаешь?

    Ответы: (262)
  61. 11.11.2019 06:47:51 отредактировано sda553

    (249) оппонировать не твое: конечно я учел и реальную практику.
    Катакомбы Парижа в части оссуария имеют длину около 2 км и содержит захоронения 6 млн человек.
    Линейно и пропорционально легко получить, что для 2 тыс человек в оссуарии выделено примерно 66 сантиметра катакомб. Далековато от расчитанных тобой "туннелей метро"

    Ответы: (259)
  62. 17 ч. назад

    Не доживали до 30-ти. Какова была смертность в царской России

    -image-
    150 лет назад, в конце октября 1867 года, Александр II утвердил положение «О мерах по определению точной годовой смертности в Петербурге». Вспомним, какова была статистика, и что писали демографы о положении дел в Российской империи.

    Эксперты того времени сходились на том, что одними из причин высокой смертности были беднота и тяжелая санитарная обстановка.

    «Русская смертность, в общем, типична для земледельческих и отсталых в са­нитарном, культурном и экономическом отношениях стран», — писал доктор медицинских наук, академик Сергей Новосельский в 1916 году.

    Ученый считал, что Россия фактически заняла особое место среди аналогичных госу­дарств из-за «исключительной высоты смертности в детском возрасте и исключительно низкой смертности в старческом возрасте».

    Следить за подобной статистикой в Российской империи официально начали лишь во времена Александра II, который подписал документ, регламентирующий эту сторону жизни общества. В «положении» Комитета министров говорилось, что лечащий или полицейский врач были обязаны выписывать свидетельства о смерти, которые затем передавались в полицию. Предать тело земле можно было только «по предъявлению кладбищенскому духовенству медицинского о смерти свидетельства». Фактически с момента появления этого документа можно было судить о том, какой была средняя продолжительность жизни мужчин и женщин в стране, и какие факторы могли влиять на эти цифры.

    31 год для женщин, 29 – для мужчин

    За первые 15 лет ведения подобной статистики стала вырисовываться картина, что страна в огромном количестве теряет детей. На 1000 умерших больше половины – 649 человек – это были те, кто не достиг 15 лет; 156 человек – те, кто преодолел рубеж в 55 лет. То есть 805 человек из тысячи — это дети и старики.

    Что касается гендерной составляющей, то в младенчестве мальчики умирали чаще. На 1000 умерших приходилось 388 мальчиков, а девочек — 350. После 20 лет статистика менялась: на 1000 умерших приходилось у мужчин 302 и у женщин 353.

    Основоположник отечественной санитарной статистики Петр Куракин, проанализировав мате­риалы переписи 1897 года и данные об умерших за 1896-1897 годы, посчитал, что средняя продолжительность жизни в Европейской России для женщин была немногим более 31 года, для мужчин – 29 лет. На территории Украины и Белоруссии эти цифры были чуть выше – 36 лет и 37 лет для женщин, а также 35 и 37 лет для мужчин.

    В работе «Рождаемость и смертность в капи­талистических государствах Европы» он заметил закономерность: на уровень смертности взрослого населения сказывалось развитие крупной фабрич­но-заводской промышленности.

    На примере Богородского уезда он увидел, что наиболее неблагополучной в этом плане оказалась центральная часть, где по течению реки Клязьма были расположены круп­ные и средние фабрики.

    «Наиболее высокая смертность на­селения сосредоточивается здесь, преимущественно, в местно­стях расположения крупных фабричных мануфактур: из 9-ти при­ходов этой местности со смертностью выше 48% — в 7-ми со­средоточиваются самые крупные фабрично-промышленные центры уезда», — писал он.

    Еще одним важным фактором, сказывающимся на низкой продолжительности жизни , были эпидемии, выкашивающие целые деревни. Один из организаторов санитарно-эпидемиологической службы, профессор Алексей Сысин писал, что в дореволюционные годы Рос­сия являлась постоянной ареной эпидемических вспышек:

    «Отсут­ствовало санитарное законодательство, чрезвычайно слабо была развита сеть необходимых лечебных и санитарных учреждений в стране; государство почти не участвовало в расходах для этой Цели. Как известно, дело борьбы с заразными болезнями было передано в руки местных органов-земств и городов; но никакой обязанности для последних не существовало. В особенно тяже­лых условиях были окраины страны — Сибирь. Средняя Азия, Кавказ, Север; также были обычными очагами эпидемий и наши сельские местности».

    «Вымирания детей остаётся несомненным фактом»

    Настоящей бедой для страны в те годы была колоссальный уровень детской смертности. К примеру, в Московской губернии, дети-груднички составляли 45,4% общего числа умерших всех возрастов. А, по данным 1908-1910 годов, количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего количества.

    Если в 1867-1871 годах из 100 родившихся в возрасте до года умирало более 26 младенцев, то через 40 лет динамика практически не изменилась. Из ста детей 24 умирали, не дожив до своего первого дня рождения.

    «Прошло 25-30 лет. Во всех государствах смертность сильно понизилась; даже и там, где она весьма низко стояла, как, например, в Швеции, она уменьшилась чуть не вдвое. Наоборот, России — по этим данным, относящимся к 1901 году, не только сравнительно с европейскими, но и со всеми государствами (исключая одну Мексику) принадлежит печальное первенство в смысле по­тери наибольшего числа младенцев в течение первого года их жизни сравнительно с числом родившихся», — писал директор Централь­ного статистического комитета, профессор Павел Георгиевский.

    Эксперты того времени сходились на том, что одними из причин высокой детской смертности были беднота, тяжелая санитарная обстановка и полное отсутствие охраны труда работниц. К слову, именно смертность детей фабрично-завод­ских рабочих была одной из самых высоких в царской России.

    О том, что в стране на фоне роста производства растет и детская смертность, писал и Владимир Ленин. В 1912 году была опубликована его статья «Капитализм и народное потребление», в которой он отмечал: «Растет производство сыра, растет производство молока на продажу, богатеют немногие зажиточные крестьяне и купцы, а беднота еще более беднеет. Дети бедных крестьян, оставаясь без молока, мрут в громадном числе. Смертность детей в России невероятно высока».

    Добавляли свои краски к общей картине и данные санитарных врачей.

    «Население, суще­ствующее впроголодь, а часто и вовсе голодающее, не может дать крепких детей, особенно, если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка пита­ния, находится женщина в период беременности и вслед за нею», — писали один из первых российских детских врачей Дмитрий Соколова и доктор Гребенщикова.

    Выступая в 1901 году с докладом в соединённом собрании Общества Русских Врачей, они заявили, что «вымирания детей остаётся несомненным фактом». В своем выступлении Гребенщиков подчеркивал, что «врождённая слабость ребёнка всецело зависит от состояния здоровья его родителей и кроме того, ещё особенно от тех условий, в которых находится мать во время беременности».

    «Таким образом, если мы поставим вопрос о здоровье и силах родителей, то, к сожалению, должны сознаться, что общий уровень здоровья и физического развития в России весьма невысок и, можно безошибочно сказать, с каждым годом делается всё ниже и ниже. Причин для этого, конечно, много, но на первом плане стоит, несомненно, всё более и более тяжёлая борьба за существование и всё большее и большее распространение алкоголизма и сифилиса…»

    Один врач на 7 тысяч человек

    Говоря о доступности медицины в те годы, можно отметить, что в 1913 году общая сумма расходов на медицинскую часть составляла 147,2 млн. рублей. В итоге получалось, что на каждого жителя приходилось около 90 копеек в год. В отчете «О состоянии народного здравия и организации врачебной помощи в России за 1913 год», говорилось, что в империи числилось 24 031 граж­данских врачей, из которых 71% прожи­вал в городах.

    «По расчету на все население, городское и сельское, один гражданский врач в среднем обслуживал 6900 жителей, при этом в городах 1400 и вне городов 20 300», — говорилось в документе.

    В годы становления советской власти эти цифры стали меняться. Так, к примеру, к концу 1955 года численность врачей в СССР превышала 334 тысячи человек.
    * * *

    Желающие "похрустеть французской булкой" отчего то считают, что советская власть обделила их на графский титул, а не на лапти!
    .........................................

    Эльниньо Увольте. Праздновать событие, которое отбросило Россию в развитии на 50 лет назад и приведшее к десяткам миллионов жертв - мазохистом надо быть .

    Эльниньо Все эти великие свершения большевиков: всеобщее образование, ГОЭРЛО и пр. начинал и успешно претворял в жизнь Николай 2.

    Эльниньо ... в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития.

    Эльниньо Мы сейчас про Великую Октябрьскую Сионистскую Революцию.
    Обещали мир, фабрики рабочим, землю крестьянам, человек человеку брат... и много других ништяков.
    На деле расхерачили великую державу, пустили под нож десятки миллионов.
    Власть победившего пролетариата расстреливала из пулемётов демонстрации голодных рабочих, травила газом и вешала целыми деревнями крестьян

    Эльниньо На тот момент был невиданный подъём экономики и невиданный рост грамотности населения.

    Эльниньо Октябрский переворот отбросил страну на 50 (100 по мнению некоторых экспертов) лет в развитии.
    Все эти её "достижения" были бы осуществлены гораздо раньше и не кровавой ценой, если бы не переворот

    Ответы: (257) (263)
  63. Старый чайник Желающие "похрустеть французской булкой" отчего то считают, что советская власть обделила их на графский титул, а не на лапти!

  64. 11.11.2019 07:03:16 отредактировано Луч света

    желание улучшить жизнь народа не оправдывает кровавую баню

    Ответы: (278)
  65. 11.11.2019 07:06:12 отредактировано Старый чайник

    sda553 оппонировать не твое: конечно я учел и реальную практику.
    Катакомбы Парижа в части оссуария имеют длину около 2 км и содержит захоронения 6 млн человек.
    Линейно и пропорционально легко получить, что для 2 тыс человек в оссуарии выделено примерно 66 сантиметра катакомб. Далековато от расчитанных тобой "туннелей метро"

    Дебил

    Катакомбы Парижа — Википедия
    https://ru.wikipedia.org › wiki › Катакомбы_Парижа
    Катакомбы Парижа — сеть подземных туннелей длиной 1,5 км на месте древних римских каменоломен под Парижем. В период с конца XVIII до середины XIX века сюда были свезены останки около шести миллионов человек. Общая площадь подземного кладбища — 11 000 м2. ..
    Останки!
    За век!


    Ты о чем? У Марата по 2000 человек каждый день!. Да еще и насиловать и пытать их успевали.
    В общем развлекались по полной попутно

    Ответы: (260)
  66. 11.11.2019 07:22:50 отредактировано sda553

    (259) мэм, во первых вы хамите уважаемым людям, когда они выводят вас на чистую воду. Этим вы только ярко демонстрируете свою глупость и бессилие при столкновении с разумом.
    Во вторых, про время это вы с кем то другим спорили, наверно и очевидно что то перепутали. У нас с вами спор шёл исключительно о площадях, длинах и объемах

  67. Луч света Bumer, ты веришь расследованию комиссии Деникина? Красные расстреливали простой народ тыщами?

    Я не видел что это за расследование, насколько оно объективно. Не знаю насколько объективно расследование расследования, поэтому и обсуждать желания нет...
    "Слышал я Битлз, не понравилось. Картавят ..."(с)

  68. 16 ч. назад

    (254) Гук молчит потому что согласен с эльниньо. Но это не точно

  69. Старый чайник Не доживали до 30-ти. Какова была смертность в царской России

    Детская смертность! Научились с ней бороться при советской власти.

    Ответы: (264)
  70. Курильщик Научились с ней бороться при советской власти.

       

    Неужели это сделали кговавые большевики????
    А как жы святой николашка??? И невиданный расцвет Империи во время его царствования???

    Ответы: (265) (280)
  71. Старый чайник А как жы святой николашка?

    Может для тебя и поклонской

  72. Для меня это тот кто страну просрал, доведя до революции.

    Ответы: (272)
  73. В случае оккупации российской территории немедленно установить русское самоуправление и при первой возможности поощрить создание на русских землях временной центральной правительственной власти, сформированной из граждан России с возможным участием особо отобранных эмигрантов... Временное военное правительство должно быть сформировано исключительно под эгидой незаинтересованных и благосклонных великих держав

    В 2005 году останки Антона Ивановича Деникина были торжественно перезахоронены в Москве, в некрополе Донского монастыря.

    -image-

  74. Большевики же не Николашу свергали, так?

    Ответы: (270) (279)
  75. 15 ч. назад
    11.11.2019 08:54:24 отредактировано КитайскийМуй

    (246) Мне просто интересно как трупы в твоём виртуальном тоннеле запрыгивали на высоту 1,8 м и присыпались землёй...

    Ответы: (271) (281)
  76. mx_kliw Большевики же не Николашу свергали, так?

    Они вообще никого не свергали.

    Ответы: (272)
  77. (269) мне интереснее зачем вообще капать в подвалах. Звучит странно.

    Ответы: (274)
  78. Курильщик Для меня это тот кто страну просрал, доведя до революции.

    Курильщик Они вообще никого не свергали.

    Хм... Целых две здравых мысли.

  79. *копать

  80. 14 ч. назад

    Курильщик зачем вообще капать в подвалах

    для интриги
    вообще-то, ужасно конечно, но..сами виноваты
    рабы вырвались на волю
    через это прошла вся Европа

    Ответы: (275)
  81. fitil но..сами виноваты
    рабы вырвались на волю
    через это прошла вся Европа

    Но этих людей старательно накручивали готовили. Да и потом это же отборная мразота занималась конкретными преступлениями, при общем непротивлении.

  82. (187) Повторяю предложение научить читать по-русски. Если бы ты осилил прочитать содержимое твоего скрина, ты бы увидел сам, что никаких возражений по фактам там нет. Есть придирки что недостаточно "научно" оформлено, качество ссылок и прочие [...] до запятых. Никто даже не пытается оспорить тезис по существу, ибо там сразу идет ссылка на первоисточники. Бери и сравнивай. Ферштейн.

  83. 13 ч. назад

    Старый чайник Марат, ты чеканулся. И это не вопрос.
    Гуляйся со своими источниками самостоятельно.

    Это только один из множества источников. Про террор на Украине.
    А есть ещё зверства в Крыму, на Урале.
    Гестаповцы и эсесовцы в аду плачут от зависти к большевикам.
    Лет 15 назад на сайте МВД можно было посмотреть архивные материалы. Прикрыли. Видимо не хотят разжигать. Нам ещё еврейских погромов в 21-м веке не хватало.

    Ответы: (282)
  84. Луч света желание улучшить жизнь народа не оправдывает кровавую баню

    Не было у них никакого желания улучшить жизнь народа.
    Русский народ для них был дровами в костёр мировой революции

    Ответы: (287)
  85. mx_kliw Большевики же не Николашу свергали, так?

    Нет. Николай 2 сам отрёкся от престола

    Ответы: (282)
  86. 11.11.2019 11:22:23 отредактировано Эльниньо

    Старый чайник Неужели это сделали кговавые большевики????

    Точно подмечено. Большинство руководства были кговавыми.
    Найди, почитай, что говорил народ (рабочие, крестьяне) в 1918 про большевистскую власть

  87. 11.11.2019 11:24:38 отредактировано Эльниньо

    КитайскийМуй (246) Мне просто интересно как трупы в твоём виртуальном тоннеле запрыгивали на высоту 1,8 м

    Примерно так:
    -image-

    -image-

    Ответы: (283)
  88. (277)

    Гестаповцы и эсесовцы в аду плачут от зависти к большевикам.

    Взгляды "правого крыла" НСДАП во многом сформировались под впечатлением происходящих в России ужасов. Там собрались люди, твердокаменно убежденные не допустить в Германии повторения рос. катастрофы. Таким образом, германский нацизм был порожден действиями большевиков, как иммунная реакция на красную чуму.

    (279)

    Николай 2 сам отрёкся от престола

    По этому вопросу есть обоснованные сомнения, что Николай подписывал бумагу об отречении. Документ об отречении носит явные признаки подделки.

    Ответы: (284)
  89. (281) И где тут двухметровые штабеля? Он же считает полное заполнение под потолок тоннеля сечением 2м*2м и длинною 50м.

  90. 12 ч. назад

    ТеньД Взгляды "правого крыла" НСДАП во многом сформировались под впечатлением происходящих в России ужасов. Там собрались люди, твердокаменно убежденные не допустить в Германии повторения рос. катастрофы. Таким образом, германский нацизм был порожден действиями большевиков, как иммунная реакция на красную чуму.

    Уточню:
    Фашизм был порождён действиями большевиков, как иммунная реакция на красную чуму и охватил всю Европу и не только.
    Нацизм же был порождён фашизмом

    Ответы: (285) (286) (288) (290)
  91. (284) фашизм порождён теми, кто испугался что их лишат власти, рабов и сверхприбылей...

    Ответы: (288)
  92. (284)

    Нацизм же был порождён фашизмом

    Сильное упрощение. Германский НС и итальянский фашизм развивались одновременно и параллельно. Заимствование каких-то удачных находок шло в обе стороны. А сталинцы не гнушались тырить у тех и других "заклятых врагов". Заимствования у фашистов более заметны, Муссолини среди тогдашнего политикума определенно был чемпионом по части показухи и пиара. Пафос, марши в черных рубашках ...

    Ответы: (290)
  93. 11 ч. назад

    Эльниньо Не было у них никакого желания улучшить жизнь народа.
    Русский народ для них был дровами в костёр мировой революции

    так ты и про голодомор скоро начнешь информацию таскать на форум.
    движешься в том направлении. Списать можно на недобитков, чтоб Сталина не подставлять.

    Эльниньо сралинсий голодомор это из какой альтернативной реальности?

    Ответы: (289)
  94. КитайскийМуй (284) фашизм порождён теми, кто испугался что их лишат власти, рабов и сверхприбылей...

    Советскую пропагандистскую [...] изволите говорить, сударь.
    Масштабы зверств большевиков в России напугали весь мир и породили фашизм, как защитную реакцию.
    Фашизм был весьма популярен среди всех слоёв населения, в т.ч. и рабочих и мещан, у которых не было власти, рабов и сверхприбылей.

    Ответы: (291)
  95. Луч света так ты и про голодомор скоро начнешь информацию таскать на форум.

    Засунь свою шизофреническую фантазию глубоко-глубоко

  96. ТеньД (284)
    Сильное упрощение. Германский НС и итальянский фашизм развивались одновременно и параллельно.

    Гитлер до Розенберга был фашистом, но тот его склонил в сторону нацизма (арийцы, унтерменши...)

    Ответы: (292)
  97. 11.11.2019 13:50:49 отредактировано КитайскийМуй

    (288) Что-то никого не испугал ни масштаб зверств в Сомали, ни геноцид в Руанде, ни геноцид индейцев Америки, ни смертные казни забиванием камнями в СА, ни зверства Пиночета и Иенг Сари...

    А фашизм - финансировали банкиры и американские ТНК.

  98. 8 ч. назад
    11.11.2019 16:41:41 отредактировано ТеньД

    (290)

    Гитлер до Розенберга был фашистом, но тот его склонил в сторону нацизма (арийцы, унтерменши...)

    Не согласен. Формула нацизм = фашизм + расовая теория некорректна. Фашизм и нацизм отличаются с самого начала в принципиальном вопросе - что главнее нация или государство. Либо государство - инструмент в руках нации, либо корпоративное государство превыше всего, а все остальное лишь расходный материал для него.

    Розенберг сильно повлиял на Гитлера, усилив его (существовавший и ранее) антисемитизм и ненависть к красным. Впрочем, тогда это были почти синонимы.

  99. 7 ч. назад

    .............Однако ни дипломированному юристу Лавреневу, ни его персонажу не приходит в голову ужасная мысль: красный террор вписывается в существующие нормы международного права! И, значит, нет никакого смысла сочинять "юридические новеллы"...

    Путь до Женевской конвенции
    Со времен древнего Египта, Римской империи и древнего Китая война и заложничество шли рука об руку, были неразрывны друг с другом и не вызывали морального или юридического осуждения. Лишь 12 августа 1949 года была принята и 21 октября 1950 года вступила в силу Женевская конвенция о защите гражданского населения в военное время, также известная как четвертая женевская конвенция, запретившая репрессалии5, направленные против гражданских лиц, а также взятие любых заложников. Непреложность последнего запрета была четко сформулирована три раза - в статьях 3, 34 и 147. Статья 33 гласила: "Коллективные наказания, так же как и всякие меры запугивания или террора, запрещены". Статья 34, последовательно развивая эту мысль, уточняла: "Взятие заложников запрещается".

    СССР ратифицировал Конвенцию в 1954 году.

    Чтобы современный читатель оценил высочайшую степень новизны этой нормы международного права, следует указать: еще в годы Второй мировой войны взятие заложников расценивалось как правомерная принудительная мера. Параграф 358 американских "Правил ведения сухопутной войны" определил это с предельной простотой: "...заложники, которых берут и держат с целью предупредить какие-либо незаконные действия со стороны вооруженных сил противника или его населения, могут наказываться и уничтожаться, если противник не прекратит эти действия"6.

    Исходя из этой юридической нормы, американский трибунал в Нюрнберге, судивший немецких генералов группы войск "Юго-Восток", в приговоре от 19 февраля 1948 года указал:

    "...заложники, которые берутся для обеспечения безопасности своих войск, и так называемые "репрессивные пленные", то есть заложники, берущиеся только после совершения акта, вызывающего репрессалии, по закону могут быть казнены. При этом американский трибунал ... выразил такое убеждение, что количество казненных заложников должно соответствовать акту, совершенному противной стороной, результатом которого и явились данные репрессалии"7. Юристы сформулировали так называемый принцип пропорциональности с непринципиальной оговоркой: "Однако этот принцип не дает определенного численного соотношения между репрессалиями и актами сопротивления"8.

    Иными словами, до 1949 года осуждались не сам институт заложничества и не факт расстрела ни в чем не повинных людей, а несоответствие между поводом для применения этой принудительной меры и количеством казненных.

    Сегодня в это трудно поверить, но в 1918 году развязанный большевиками красный террор был неподсуден!
    .......
    https://rg.ru/2018/08/30/rodina-krasnyj-terror-byl-nepodsudnym.html

  100. -image-

    "В ходе белого террора рубили всех подряд, включая женщин и детей"

    В начале года вышла книга историка Ильи Ратьковского "Хроника белого террора в России". Скандальность ей обеспечена тем, что в современном дискурсе террор как система у белого движения отрицается полностью, тогда как террор красный - нечто общепринятое, неотъемлемый атрибут взятия власти большевиками. Тем не менее, автор книги рассказывает и про сеть концлагерей белого движения, и про то, что диктатура адмирала Колчака предусматривала применение всех мер, которые обычно почему-то ассоциируются с красным террором: массовые уничтожения, включая расстрелы каждого десятого. В работе показан повсеместный характер этого явления. А также то, что красный террор стал ответом на белый. "Уже в мае 1918 г. некоторые радикальные члены правительства ставили вопрос об ответном, превентивном красном терроре в России. Тогда против этого выступил Ленин. Позднее, через три месяца, системный красный террор будет введен, с учетом финского и более позднего чехословацкого террора лета 1918 г." - рассказал историк, автор книги в интервью Накануне.RU. ............
    https://www.nakanune.ru/articles/112546/

  101. Андрей Фурсов: факторы и субъекты Русской революции

    .....................

    Все-таки, понятно, что по прошествии 100 лет мы имеем возможность так рассуждать, видим большое на расстоянии. Если бы вы жили в то время, 1910-е, 1914-е годы, и имели бы возможность участвовать в управлении страной. Предположим, вас зовут во Временное правительство, а может быть, и раньше, зовут на какие-то управленческие должности – вы бы пошли? Что можно было сделать в тот момент? Или вообще ничего не делать?

    – Я бы не пошел. Но это серьезная идея. Она и сейчас такая же. Поскольку единственным способом решить проблемы была "смена энергии", как сказал Меньшиков, то без смены "энергии" это революция.

    То есть вы бы выбрали партию?

    – Нет. Партия в русской жизни – это ничто. В России есть только одна партия – власть. Поэтому все остальное, как Галич пел: "Это, рыжий, – все на публику!" (Евгений Галич, "Отрывок из радиотелевизионного репортажа о футбольном матче между сборными командами Великобритании и Советского Союза" – прим. ред.). Понимаете, очень сложно делать субъектный выбор в условиях, когда нет субъекта. Представьте, что система движется к катастрофе. Автомобиль едет с горы – можно затормозить, тогда автомобиль перевернется, можно пытаться ускориться или, наоборот, медленно съезжать. Сейчас происходит то же самое. Сейчас умирает капитализм. Ни у кого нет никакой стратегии в современном мире. Выиграет тот, кто упадет последним.

    То есть тянуть время?

    – Тянуть время, но это не стратегия. Это по ту сторону тактики и стратегии, это технология. Я думаю, в тех условиях нужно было тянуть время и искать варианты. Но для этого нужны филигранные люди. А в русском самодержавии филигранных людей не было. Даже Столыпин – он был человек, в общем, очень прямолинейный. Здесь нужно было что-то значительно более изящное.

    А вы бы что сделали? Выполнили те лозунги, которое выдвигало Временное правительство или большевики предлагали?

    – Нет-нет. Когда пришло Временное правительство, это уже "поздно пить боржоми". Свержение царя было неизбежно. Военные, которые поддержали большевиков, они, на мой взгляд, сделали единственный выбор. Другой дело, что их потом оттеснили. Но вопрос в том, что Сталин, когда оттеснил этих интернационал-социалистов, он выполнял эту программу. В том-то и дело, что правящий слой ни в одной системе не может пойти на серьезные революционные изменения. Когда говорят "революция сверху" – это никакая не революция, это реформы в большей или меньшей степени жесткости. Вы задали мне очень сложный вопрос. Это сложный моральный выбор. Знаете, в чем еще сложность? Очень часто, новые силы, которые готовы вытащить систему, – это законченная мразь, это подлецы. Но у них есть будущее, у них есть проект будущего. А достойные люди, которые действительно достойны, – они обречены на поражение.

    Вы помните фильм "Адъютант его превосходительства", когда мальчик Юра спрашивает главного героя: "Владимир Зенонович (Зиновьевич) – это имеется ввиду генерал Май-Маевский – хороший человек?" И наш разведчик Кольцов говорит: "Да, он хороший человек". Но Кольцов-то оказался с не совсем хорошими людьми. Вот это сложность морального выбора в кризисных условиях. Это очень часто так происходит – либо ты с мразью, которая обращена в будущее и которую потом уничтожат, но ты вместе с ними, и у тебя руки будут по локоть в крови, либо ты защищаешь безнадежное дело. Знаете, я бы все-таки защищал безнадежное дело.

    Достойный ответ. Андрей Ильич, к сожалению, времени мало, и оно подошло к концу. Я благодарю вас, что все-таки нашли время и ответили на наши вопросы.

    – Спасибо.

    Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/93385

  102. 6 ч. назад

    В красном потоке сознания единственная мысль по-делу, которую можно комментировать:

    Военные, которые поддержали большевиков, они, на мой взгляд, сделали единственный выбор.

    Долбоебы в погонах сделали "единственный выбор", использовав свой последний шанс остаться наверху России. Потому как запущенный при Николае ход событий естественным образом оттеснял их от власти, аристократы-милитократы стремительно теряли власть и влияние в пользу растущей национальной буржуазии. Ради сохранения своего положения эти выблядки предали царя и страну, которым присягали, ударили в спину во время Войны. Но, поскольку они были и остались долбоебами, то выпущенные ими бесы вышли из под контроля:

    Другой дело, что их потом оттеснили.

    и в итоге сожрали своих кукловодов.

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!