Луч света Сталину стало понятно, что пока на земле сохраняется свободный и независимый крестьянин-производитель
голод время от времени будет накрывать страну.
Bumer после становления колхозов проблема голода была решена
Нет
(298) Какая-то советская хуита. Не убедил.
Bumer после становления колхозов проблема голода была решена, по крайней мере.
Ну и цитата целиком.
Это в каком году?
Старый чайник и нахрена те колхозы
Соображаешь.
Колхозы спасители от голода. Особенно хорошо "спасали" в 31-32, 46-47гг. Потом "освоили" целину. В итоге придя к импорту зерна у "проклятых капиталистов". Несмотря на "всенародную" помощь остального народа.
Какие-то непонятки с этим голодом 32-33... ну допустим не было зерна, но КРС-то был! Его тогда зерном не кормили, только травой и сеном. Ну нет хлеба - пей молоко, ешь творог, сметану...
Помню как очевидцы рассказывали что бесколхозники голодали дома, но при этом могли пойти в колхозную контору, где всех бесплатно кормили обедом, а их детей - кормили в школе...
Кто-то врёт по поводу голода...
(306) По данным на июнь 1929 год, коммуны составляли всего 6,2 %, т.ч. твой укол в сторону колхозов - не в тему.
В 31-32 голодали именно потому, что не было колхозов.
КитайскийМуй Какие-то непонятки с этим голодом 32-33... ну допустим не было зерна, но КРС-то был! Его тогда зерном не кормили, только травой и сеном. Ну нет хлеба, ешь пирожные
Ты все-таки наглухо.
Все настолько отупели, что даже "Поднятую целину" Шолохова не читали????
Ну ладно, не учили историю, ну хоть кино смотрели???
Такое ощущение, что 330-й прям определенного вида кунсткамера, куда собрались ...
Ой, фсе....
...........
Двадцатѝпятиты́сячники — рабочие крупных промышленных центров СССР, которые во исполнение решения Коммунистической партии были направлены на хозяйственно-организационную работу в колхозы в начале 1930-х годов, в период коллективизации сельского хозяйства[1].
История
В ноябре 1929 года на пленуме ЦК ВКП было принято постановление «Об итогах и дальнейших задачах колхозного строительства», в соответствии с которым решили направить в колхозы и МТС на постоянную работу 25 тысяч «передовых» городских рабочих для «руководства созданными колхозами и совхозами»[2]. Это решение нашло отклик среди рабочих. В отборе добровольцев участие принимали как партийные организации, так и непосредственно трудовые коллективы, обсуждавшие на заводских и цеховых собраниях поступившие заявления.
В результате организованной кампании было отобрано и послано на работу в колхозы 27 519 человек. Из 23 409 двадцатипятитысячников, на которых имеются анкетные данные, мужчины составляли 92,3 %, женщины — 7,7 %; коммунисты — 69,9 %, комсомольцы — 8,6 %, беспартийные — 21,5 %; производственный стаж: до 5 лет — 13 %, 5—12 лет — 39 %, свыше 12 лет — 48 %; около 16 тысяч двадцатипятитысячников состояли в союзе металлистов. С учётом полной неподготовленности этих людей в качестве руководителей и в области сельского хозяйства и агрономии, для первичной подготовки их к работе в деревне были созданы специальные курсы. Часть двадцатипятитысячников была послана на 2—3-месячную практику в совхозы, после чего большинство двадцатипятитысячников было направлено на работу непосредственно в колхозы основных зерновых районов страны: Украину, Северный Кавказ, нижнюю и среднюю Волгу, Центрально-Чернозёмную область и другие районы СССР.[3]
wiki:Двадцатипятитысячники
КитайскийМуй Ну нет хлеба - пей молоко, ешь творог, сметану...
Звучит как [...]..ая насмешка над сотнями тысяч погибших от голода, ты муй хоть где то имей границы.
Мнение :
Что касается полемики между "булкохрустами" и "советскими". В большинстве случаев и та и другая сторона показывают свою ангажированность. "Советские" для оправдания своих преступлений, выставляют Российскую Империю слабым и загнивающим государством, обреченным на гибель. "Булкохрусты" в лице как правило "русских националистов", чтобы затушевать роль русских гебистов-милитаристов в уничтожении Империи (вовлечение страны в Первую Мировую и последующий мятеж) пишут о том, что РИ была едва ли не мировым лидером и вступление в войну - шагом правильным, вот только евреи/немцы/англичане/австрийцы/французы - подло ударили в спину.
В реальности российское государство - это государство устроенное в крайне тяжёлых обстоятельствах. Ограниченный выход к мировому океану, удалённость от основных торговых путей и центров экономического развития, сложная внутренняя логистика, огромная протяжённость страны (отсюда отставание в торговле и как следствие - в экономике), тяжелейший климат (огромный тормоз на пути развития), архаичное население со слабыми деловыми качествами и т.д.
Были ли у Империи успехи? С учётом вышеназванных условий - успехи можно без всякой натяжки назвать великолепными. В самых тяжёлых обстоятельтвах (из всех прочих первосортных государств) удалось создать первосортное государство, которое на начало 20-го века обладало и наукой и культурой и территориями (в т.ч. обширными территориями с климатом в котором возможна конкурентоспособная экономическая деятельность) и промышленностью и образованными людьми. Потенциал развития у неё был огромным.
Были ли у Империи нерешаемые проблемы? Не было. По факту - всё уничтожил военный мятеж, который стал возможен только в экстремальных условиях Великой Войны (Great War). В начале 20-го столетия Империя совершенно очевидно двигалась в сторону гуманизации. При дальнейшем развити этого процесса гебисты-милитаристы (как класс) лишались бы огромной власти, имущества и привелегий. А численность их сократилась бы в несколько раз. По факту, осуществив мятеж - они успешно использовали свой последний шанс. В итоге был создан СССР, который был устроен как военный лагерь с предельно милитаризованной экономикой (фактически хозяйственный двор при воинской части). Как только СССР в 70-х - 80-х начал также двигаться в направлении гуманизации - его также моментально развинтили. Теперь РФ это территория - где есть единственная организованная сила - класс ГБ-милитократов (и больше ничего). Которым никакое развитие не требуется - оно для них даже крайне опасно. Т.к. во-первых их власть и богаство основано на контроле над природными ресурсами. А во-вторых в силу личных качеств - они на успех в международной экономической конкуренции в принципе не способны. Предпринимательский же класс (который мог бы обеспечить конкурентоспособность - но который в будущем стал бы для милитаристов конкурентом в борьбе за власть) - милитаристы успешно уничтожили.
Старый чайник История
В ноябре 1929 года на пленуме ЦК ВКП было принято постановление «Об итогах и дальнейших задачах колхозного строительства»,
И итог сильнейший голод 30-х в основном рукотворный
(309) Qu'ils mangent de la brioche
(310) Ты хоть бы педивики почитал - колхозов тогда было всего 10%, колхозы не при чём, это всё ЧПшники.
(312) А что, травы тоже не было? Она же росла везде. Частники, что, не заготовили на зиму сена для коров???
(314) Ты, придурок, хоть кино "Поднятая целина" глянь. Колхозы только организовывались и вредителей было достаточно.
Принять постановление о направлении такого количества пролетариев в помощь нарождающимся колхозам - это попытка решения аграрного вопроса в кратчайшие сроки, так как альтернативой был именно тот самый голод.
На волах и конях много не напашешь, надо было сельское хозяйство за волосы из болота отсталости тащить.
Естественно, что даже одним годом это не делается.
Старый чайник придурок
Е.Ю.Спицын и А.А.Зданович. "ОГПУ и его операции в начале 1920-х годов"
Для справки.
Историю пишет победитель. В данном случае большевики.
Луч света но почему-то забываешь, что он был в ленинской гвардии и начинал этот террор.
Переобулся он, одумался или просто зачистил соратников, это другой вопрос :)ты много раз писал что бабуся умная.
ты пока двоежопствуешь, Сталин у тебя хороший, а ленинская гвардия плохая, но вместе со своими новыми плюсующими тебе друзьями ТеньД и Фёдор ты когда-нибудь нибудь пройдёшь стадию отрицания :)
Не может долго вменяемый человек сидеть на двух стульях, так и до шизы недалеко :)а там, кто знает, и голодомор с миком обсуждать будешь.
Твоя проблема в том, что у тебя есть ум, но весьма ограниченный и примитивный.
Непонятным твоему ограниченному уму вещам ты находишь примитивное объяснение.
Такое твоё поведение вполне понятно и объяснимо.
Плохо,что ты попутно пытаешься втиснуть непонятного тебе оппонента в прокрустово ложе твоего, ограниченного ума.
Это не наезд (упаси Боже), это констатация
Луч света
ты пока двоежопствуешь,
вместе со своими новыми плюсующими тебе друзьями ТеньД и Фёдор
Я буду плюсовать любому с кем согласен и буду спорить с любым, с кем не согласен.
А ты такой же примитивный, как и СЮ - "Если человек согласен со мной во всём, он мне друг и прекрасный человек,без недостатков, а если в чём-то не согласен, да к тому же, гад, наезжает на меня, то он бяка, не имеющий ни единого достоинства, с кучей недостатков.
Мне с вас смешно. А вам с себя?
Луч света у меня нет задачи демонстрировать свой ум на форуме.
Правильно, нельзя демонстрировать то, чего нет...
(326) ты же демонстрируешь, значит можно
Е.Ю.Спицын и А.А.Зданович. "ВЧК в годы Гражданской войны 1918-1920 гг."
А.А.Зданович и Е.Ю.Спицын: ученый и его книги. "СМЕРШ. Главный козырь Сталина"
Неужели благодаря вчк Королева вывели на чистую воду и космос стал нашим?
Эльниньо Подъёбывать
думай ещё
КитайскийМуй (325)
Правильно, нельзя демонстрировать то, чего нет...
Ум у него есть. Весьма ограниченный, но есть. Тоже неплохо. Плохо, что есть черты характера, присущие злобным старухам
Чтобы полететь в космос нужен соответствующий научно-промышленный потенциал.
Верно. Этот потенциал успешно "затрофеили" в Германии в 1945г.
[smile=:D]
Герхард Греттруп
Чтобы победить одну из самых мощных армий мира, нужен соответствующий научно-промышленный потенциал.
Но сценка с совой и глобусом забавная ...
Чтобы победить одну из самых мощных армий мира, нужен соответствующий научно-промышленный потенциал.
Несомненно. Спасибо США.
(325) с какими задачами ты справился на форуме на этой неделе?
Bumer Антисоветчики, они такие антисоветчики ...
Что ты вкладываешь в понятие "антисоветчик"?
Луч света [smile=:D]
Точно. Смешно наблюдать со стороны
Слабо Богу, Сталин успел поднять похеренную большевиками промышленность.
Тут не Бога надо славить, а США. Амерские инжиниринговые фирмы сделали большевикам индустриализацию "под ключ". У самих красных на такой подвиг не было никаких ресурсов. Страна разрушена, образованные люди перебиты и изгнаны, командует парадом "дворянство маузера".
Отставание на 50 лет, получившееся в результате октябрьского переворота, преодолел за 10 лет
Я бы не был так оптимистичен. Заокеанский "подарок" оказался с двойным дном, сравнивать в лоб с РИ неуместно. В России промышленность развивалась более-менее нормальным способом, исходя из потребностей страны, без перекосов, перегибов и кампанейщины. Англо-саксы вместо полноценной индустрии - синергитической композиции многих отраслей сотворили только базовый тяж. пром и военку.
Сорвалось. Сталинский СССР не был, как и ленинский, нормальной страной. Это было псевдогосударство - военный лагерь. Орда нового времени. Все было так или иначе заточено под войну. Советского голема в принципе бесполезно сравнивать с нормальными странами по экономическим параметрам. Это не государство, а гигантская военная машина.
ТеньД Страна разрушена, образованные люди перебиты и изгнаны, командует парадом "дворянство маузера".
Отличный результат типа пролетарской геволюции. Правда, Бумер?
смотрю, классовая борьба обостряется
Адынэсники к какому классу относятся?
Паразиты на теле рабочего класса?
(351) )))) Ну да. Вот только вопрос практики: подтвердит ли практика эту теорию? Что на самом деле выйдет на деле из этой попытки написать историю таким образом. Нет, море не спустится в унитаз, а вот как долго проживет эта страна в своей проектной истории - покажет время.
Россия после октябрьской революции провела буквально в первые же дни те самые реформы, которые при николашке никак не удавались и были тормозом к любому движению и развитию. В кратчайшие сроки были решены поворотные вопросы мира, земельной реформы, реформы образования.
Реформа образования и дала те самые плоды в развитии страны: огромный всплеск пассионарности, привлечение созидательной энергии огромных народных масс, невероятно расширившаяся возможность выбора - и вот тот самый путь от сохи до космоса.
Посмотрим куда пойдет Украина. Пока идет планомерное разрушение. Но это может быть и расчисткой строительной площадки.
Аналогией может служить гражданская война в Америке. Когда было принято решение о том, что все штаты новой страны должны быть свободными от рабовладения, экономика Юга была практически полностью и планомерно уничтожена
...
И есть третья версия. И как раз у нас в группе "Знаниевый реактор" и ее сейчас исследуют наиболее активно. Третий мир с этой гражданской войной. Гражданская война, например, в США, в Евросоюзе. Мы привыкли считать гражданскую войну сплошным кошмаром, невероятным ужасом и тем решением, на которое нельзя ни в коем случае пойти, но обратите внимание на то, что превращение Америки с третьестепенной страны в мирового гиганта началось именно с войны с северо-юга – гражданская война, входе которой Америке удалось очень быстро, в очень жесткой форме решить базовые конфликты и снять существующее напряжение. Заметьте, при этом уничтожив всю огромную, но абсолютно не способную к дальнейшему развитию экономику юга. Та самая деструкция экономики, про которую я говорю, там была проведена жестко. Юг был уничтожен целиком, были уничтожены поля, физически перебили весь рогатый скот, его просто закалывали штыками, уничтожили все железные дороги, все железнодорожные станции, а потом все это можно быть строить сначала.
...
Вот здесь полный текст
Способы уничтожения экономики
http://xn--80ajoghfjyj0a.xn--p1ai/sposoby-unichtozheniya-ekonomiki
Россия после октябрьской революции провела буквально в первые же дни те самые реформы, которые при николашке никак не удавались и были тормозом к любому движению и развитию. В кратчайшие сроки были решены поворотные вопросы мира, земельной реформы, реформы образования.
Реформа образования и дала те самые плоды в развитии страны: огромный всплеск пассионарности, привлечение созидательной энергии огромных народных масс, невероятно расширившаяся возможность выбора - и вот тот самый путь от сохи до космоса.
Посмотрим куда пойдет Украина. Пока идет планомерное разрушение. Но это может быть и расчисткой строительной площадки.
Аналогией может служить гражданская война в Америке. Когда было принято решение о том, что все штаты новой страны должны быть свободными от рабовладения, экономика Юга была практически полностью и планомерно уничтожена
...
И есть третья версия. И как раз у нас в группе "Знаниевый реактор" и ее сейчас исследуют наиболее активно. Третий мир с этой гражданской войной. Гражданская война, например, в США, в Евросоюзе. Мы привыкли считать гражданскую войну сплошным кошмаром, невероятным ужасом и тем решением, на которое нельзя ни в коем случае пойти, но обратите внимание на то, что превращение Америки с третьестепенной страны в мирового гиганта началось именно с войны с северо-юга – гражданская война, входе которой Америке удалось очень быстро, в очень жесткой форме решить базовые конфликты и снять существующее напряжение. Заметьте, при этом уничтожив всю огромную, но абсолютно не способную к дальнейшему развитию экономику юга. Та самая деструкция экономики, про которую я говорю, там была проведена жестко. Юг был уничтожен целиком, были уничтожены поля, физически перебили весь рогатый скот, его просто закалывали штыками, уничтожили все железные дороги, все железнодорожные станции, а потом все это можно быть строить сначала.
...
Вот здесь полный текст
Способы уничтожения экономики
http://xn--80ajoghfjyj0a.xn--p1ai/sposoby-unichtozheniya-ekonomiki
Россия после октябрьской революции провела буквально в первые же дни те самые реформы, которые при николашке никак не удавались
"Николашка" - слово-маркер, после которого все становится ясно с автором и писаниной. Дальше можно уже не читать.
Старый чайник Россия после октябрьской революции провела буквально в первые же дни те самые реформы, которые при николашке никак не удавались и были тормозом к любому движению и развитию. В кратчайшие сроки были решены поворотные вопросы мира, земельной реформы, реформы образования.
Реформа образования и дала те самые плоды в развитии страны: огромный всплеск пассионарности, привлечение созидательной энергии огромных народных масс, невероятно расширившаяся возможность выбора - и вот тот самый путь от сохи до космоса.
Где-то это я читал и слышал много лет назад [smile=:D]
делиться нужно а не в одну харю трескать
(355)Если учил историю и читал первоисточники - разумеется должен был знать.
Можешь ерничать в свое удовольствие. Этакий особенный в своей позиции типо на рупь дороже. По хер.
...
Любая революция - прежде всего слом старой машины законов, которые опутывают общество по рукам и ногам.
И только тем, кто эту революцию делает - закон не указ. Именно принявший на себя такую роль субьект ставит себя выше закона и
строит новое. Потому что нужно расчистить именно нормативное пространство и построить на расчищенной территории новое, позволяющее двигаться дальше.
Сейчас такой слом в прямом эфире производит Трамп. Под всеми софитами мира. Этакий кризисный управляющий мира. ВТО - нафиг, климатические соглашения - в топку, договора по вооружениям - отменить.
Мир давно изменился, Китай по АО , не связанный никакими договорами, вполне может догнать и перегнать. Поэтому первой пятерке стран просто невыгодно стоять со связанными руками в этом отношении.
Кстати там же в вики мелкой строкой значится :
11 сентября 2019 года Председатель Правительства РФ Д. А. Медведев сообщил о подписании поручения по отмене актов Союза ССР и РФСР[1][2]. До конца года под «регуляторную гильотину» попадут около 20000 нормативов[3].
wiki:Первые_декреты_советской_власти
И никто ничего не заметил..... в сми тишина....
"Прорыв" 1913 года, России которую мы потеряли
https://felix-edmund.livejournal.com/610313.html
Старый чайник (355)Если учил историю и читал первоисточники - разумеется должен был знать.
Учил. Курс мраксизма-ленинизма, научный ( [smile=:D]) коммунизм, политэкономия социализма (та же политэкономия капитализма, только густо разбавленная пропагандистской водичкой)...
Конспектировал основоположников, читал речи Леонида Ильича...
Знаю, знаю
Русский дух сталинизма. Александр Пыжиков
Старый чайник Сцуки, как издевались над народом.... и за что их только народ поддерживал?
Сама не понимаешь?
(363) Усатый упырь сдох и стало можно.
ЗЫ. Если немного подумать, то легко понять. Рабочие и служащие в СССР все работают на государство. Зарплату им платит государство. Выплата налога с зарплаты фактически перекладывание денег из одного гос. кармана в другой. Отмена налога просто упрощение лишней бюрократии.
ЗЗЫ. Колхозникам никто налог не скостил. А то государство недополучит, а русский мужик разжиреет.
у элли и 2 года назад щемило на эту тему
Эльниньо Ленин, погубивших десятки миллионов русских и отбросивший страну в развитии на 100 лет назад
что-то сломалось на форуме
Прапор, у тебя что-то порвалось и задымилось. Возьми себя в руки.
ТеньД Прапор, у тебя что-то порвалось и задымилось. Возьми себя в руки.
Давно уже. Но он зашивать и тушить не собирается. Нравится ему так - с рваными штанами и дымящимся пуканом
Луч света элли скачет со своим новым другом тенью
Смешной ты и жалкий
(389) У власти он встал перед самой войной, потом ВОВ, потом - восстановление страны после войны. Реально у него на это было меньше одного года.
(383) Ты волнуешься.